USB-Unterputz "Steckdose"

NL223

RoHS-konform

Registered: Mar 2002
Location: nähe Linz
Posts: 7688

25.02.2012 - 11:09

ich glaub es is notwendig hier mal bissi grundlagen einzubringen...

Ein Netzteil mit Konstantspannungsausgang (sowie diese USB adapter bzw. der USB am PC selbst) bietet keinen Strom an, der hält die Spannung konstant und die Last (s'händy) nimmt was es will... -> Es ist also aufgabe der Last den Strom nicht zu überschreiten beim laden...

Eigentlich sollte sich ein USB anschluss (egal ob am PC oder am adapter) nun überwachen und im Fehlerfall (Strom deutlich größer 500mA) abschalten... - wenn nun eine apple-konstruktion (Beim ipod passiert ja das gleiche - genau der selbe mist) mehr zieht is das eine fehlfunktion des apple zeugs und nicht des adapters...

s'iphone alleine laden wird funktionieren weil der Adapter nicht jeden Anschluss einzeln überwacht sondern nur die gesamtstromaufnahme

Zur überwachung:

Klingt alles recht komplex is aber ganz primitiv gelöst meistens...
Am Mainboard is meist eine selbstrückstellende PTC Sicherung oder eine überwachung durch den Chip am Board, aber eher erstes. Meist auch nicht für jeden Port einzeln...

So Adapter begrenzen meist die Leistung über den primärteil, bedeutet bei Überlast geht die SPannung etwas zurück, hilft des nimmer folgt eine komplett Abschaltung und nach einer kurzen wartezeit ein neuer Versuch.

Wenn bei HTC ein "gewisses" kabel nötig is sprechen wir vermutlich eher von einer kommunikation zwischen Händy und Ladegerät... (wie auch immer die aussieht)

Ladegerät: He, es gang owa eh mehr ah, gö... (kann ein einziger eingebauter Widerstand am Anschluss schon ausreichen um diese "Meldung" zu geben)
Händy: Ah nais!, don lad ma bissi schnölla...

-> so ists jo oke, haben viele nicht smart phones auch schon gmacht... -> Des is für Apple aber scheinbar erst was fürs iphone 8 oder so

Keine Ahnung wies euch geht, aber ich habe ausschließlich mit dem Apple Klumpad probleme, alle anderen Geräte die ich besitze halten sich an Specs und alles läuft 1A selbst auf den billigsten China Adaptern die man nur bekommen kann...

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 51308

27.02.2012 - 13:44

bei den meisten Androide Geräten ist es so das das Handy/Tablett sobald die 2 Datenleitungen Kurzgeschlossen sind (oder einen bestimmten Widerstand aufweisen) erkennt dass es dann mehr Saft aufnehmen kann und dies auch tut.

Wie es Apple löst hab ich keine Ahnung, aber sicher auch so ähnlich.

Spikx

My Little Pwny

Registered: Jan 2002
Location: Scotland
Posts: 13496

27.02.2012 - 14:45

Zitat von Viper780
bei den meisten Androide Geräten ist es so das das Handy/Tablett sobald die 2 Datenleitungen Kurzgeschlossen sind (oder einen bestimmten Widerstand aufweisen) erkennt dass es dann mehr Saft aufnehmen kann und dies auch tut.

Genau, wobei ich da noch immer nicht verstanden habe, ob das nun vom Netzteil ausgeht, oder nur vom Kabel?

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

Registered: Mar 2001
Location: gigritzpotschn
Posts: 6705

27.02.2012 - 15:13

Zitat von Viper780
bei den meisten Androide Geräten ist es so das das Handy/Tablett sobald die 2 Datenleitungen Kurzgeschlossen sind (oder einen bestimmten Widerstand aufweisen) erkennt dass es dann mehr Saft aufnehmen kann und dies auch tut.

Wie es Apple löst hab ich keine Ahnung, aber sicher auch so ähnlich.

bei HTC handys ists so - wenn die datenleitungen geshorted sind wird 1A (oder was das teil halt hergibt) gezogen, sind die datenleitungen offen wird PC-USB angenommen (=500mA werden gezogen)

ein apple ifone konnte ich mit dem präparierten autoadapter (datenleitungen kurzgeschlossen) nicht zum laden überreden - die machen das irgendwie anders (eventuell steckt da noch ne logik dahinter...)

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 51308

27.02.2012 - 16:11

Zitat von Spikx
Genau, wobei ich da noch immer nicht verstanden habe, ob das nun vom Netzteil ausgeht, oder nur vom Kabel?

spielt keine Rolle - da aber das HTC Kabel ja auch als Datenkabel funktioniert muss es wohl das Netzteil machen

wacht

pewpew

Registered: May 2010
Location: Wien
Posts: 1792

29.04.2012 - 10:02

Zitat von Spikx
Genau, wobei ich da noch immer nicht verstanden habe, ob das nun vom Netzteil ausgeht, oder nur vom Kabel?

Von beidem.. iirc is in den ganzen Kabeln ein Widerstand (oder eben Leerlauf/Kurzschluss) zwischen den Datenleitungen (oder irgndwelchen anderen) und aus der Parallel/Serienschaltung aus dem Widerstand im Netzteil und Kabel weis das Handy wieviel Strom es ziehn darf...

Natuerlich haben da alle verschiedene Widerstandswerte und die Industrie richtet sich nach Apple (

) ...

Darum kann dir auch ein Iphone sagen das es mit dem - exakt gleich aussehenden - Ladekabel vom Ipad nicht laden kann... so verdient man sich DEPPAT wemma seine Kunden ********t...

salsa

So spät wie gestern.

Registered: Oct 2003
Location: SU
Posts: 5329

29.04.2012 - 10:05

Man kann ein iPhone mit dem iPad Ladekabel laden und umgekehrt.

wacht

pewpew

Registered: May 2010
Location: Wien
Posts: 1792

29.04.2012 - 10:09

Zitat von salsa
Man kann ein iPhone mit dem iPad Ladekabel laden und umgekehrt.

Vielleicht wars auch das Kabel vom IP4 - hier liegen mehrere rum, jedenfalls sagt das 3GS das es mit dem Kabel nicht laden kann, am selben USB wo es mit dem 3GS-Kabel laedt - und das Kabel funktioniert definitiv - das Ipad laedt es naemlich sehr wohl.. mir faellt also ausser der Kabel-Inkompatibilitaet nichts ein warum das sein koennt...

Bearbeitet von wacht am 29.04.2012, 10:12

salsa

So spät wie gestern.

Registered: Oct 2003
Location: SU
Posts: 5329

29.04.2012 - 10:12

Ich weiß nicht welche Kabel du rumliegen hast (und du selbst auch nicht, wies aussieht); jedenfalls lädt mein altes NT samt Kabel von einem
3G (!) auch das iPhone 4 meiner Freundin, mein 4S und unser iPad 2.

Hauptsache Apple ist schuld.

wacht

pewpew

Registered: May 2010
Location: Wien
Posts: 1792

29.04.2012 - 10:27

Kabel von 3G, 4, 3GS, Ipad3 - , ich nahm an es war das vom Ipad3 weils noch wie frisch aus der Pakcung ausgsehn hat.. es wollte nicht laden obwohls an der selben Buchse mitm 3GS Kabel ging...

Wie gesagt - die Netzteile liefern da auch einen Teil mit, vl is die Kombination von anderem Kabel und USB anstatt original Netzteil nicht erwuenscht, vl habens einfach was gaendert mitm Ipad3, - ich weis es nicht - jedenfalls stand da das es damit nicht laden will, die Buchse isses definitiv nicht, das Kabel funktioniert mit iPad am Netzteil auch...

// sollte jez nicht in Applebashing ausarten, sondern lediglich ein Erfahrungsbericht/Beispiel bzgl der Kabel/Netzteilwiderstaende werden - sorry...

salsa

So spät wie gestern.

Registered: Oct 2003
Location: SU
Posts: 5329

29.04.2012 - 10:29

iPad 3 am PC? Sollte imho mit keinem Kabel laden

wacht

pewpew

Registered: May 2010
Location: Wien
Posts: 1792

29.04.2012 - 10:34

Noe garnicht
3GS+PC+3GS Kabel = OK
3GS+PC+Ipad3 Kabel = kein Laden, Daten OK
Ipad3+Netzteil+Ipad3Kabel = OK

Ich weis nicht was es is (betrifft mich auch nimmer, war nur zum jailbreak, die ganzen Kabel gehoern der Freundin) - sollte ja nur ein Beispiel sein...
vl macht es der Rest der Industrie nicht besser, da hab ich noch nicht soviele Generationen mit ueberall passenden Stecker rumliegen...

NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	25.02.2012 - 11:09 ich glaub es is notwendig hier mal bissi grundlagen einzubringen... Ein Netzteil mit Konstantspannungsausgang (sowie diese USB adapter bzw. der USB am PC selbst) bietet keinen Strom an, der hält die Spannung konstant und die Last (s'händy) nimmt was es will... -> Es ist also aufgabe der Last den Strom nicht zu überschreiten beim laden... Eigentlich sollte sich ein USB anschluss (egal ob am PC oder am adapter) nun überwachen und im Fehlerfall (Strom deutlich größer 500mA) abschalten... - wenn nun eine apple-konstruktion (Beim ipod passiert ja das gleiche - genau der selbe mist) mehr zieht is das eine fehlfunktion des apple zeugs und nicht des adapters... s'iphone alleine laden wird funktionieren weil der Adapter nicht jeden Anschluss einzeln überwacht sondern nur die gesamtstromaufnahme Zur überwachung: Klingt alles recht komplex is aber ganz primitiv gelöst meistens... Am Mainboard is meist eine selbstrückstellende PTC Sicherung oder eine überwachung durch den Chip am Board, aber eher erstes. Meist auch nicht für jeden Port einzeln... So Adapter begrenzen meist die Leistung über den primärteil, bedeutet bei Überlast geht die SPannung etwas zurück, hilft des nimmer folgt eine komplett Abschaltung und nach einer kurzen wartezeit ein neuer Versuch. Wenn bei HTC ein "gewisses" kabel nötig is sprechen wir vermutlich eher von einer kommunikation zwischen Händy und Ladegerät... (wie auch immer die aussieht) Ladegerät: He, es gang owa eh mehr ah, gö... (kann ein einziger eingebauter Widerstand am Anschluss schon ausreichen um diese "Meldung" zu geben) Händy: Ah nais!, don lad ma bissi schnölla... -> so ists jo oke, haben viele nicht smart phones auch schon gmacht... -> Des is für Apple aber scheinbar erst was fürs iphone 8 oder so Keine Ahnung wies euch geht, aber ich habe ausschließlich mit dem Apple Klumpad probleme, alle anderen Geräte die ich besitze halten sich an Specs und alles läuft 1A selbst auf den billigsten China Adaptern die man nur bekommen kann...
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 51308	27.02.2012 - 13:44 bei den meisten Androide Geräten ist es so das das Handy/Tablett sobald die 2 Datenleitungen Kurzgeschlossen sind (oder einen bestimmten Widerstand aufweisen) erkennt dass es dann mehr Saft aufnehmen kann und dies auch tut. Wie es Apple löst hab ich keine Ahnung, aber sicher auch so ähnlich.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13496	27.02.2012 - 14:45 Zitat von Viper780 bei den meisten Androide Geräten ist es so das das Handy/Tablett sobald die 2 Datenleitungen Kurzgeschlossen sind (oder einen bestimmten Widerstand aufweisen) erkennt dass es dann mehr Saft aufnehmen kann und dies auch tut. Genau, wobei ich da noch immer nicht verstanden habe, ob das nun vom Netzteil ausgeht, oder nur vom Kabel?
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6705	27.02.2012 - 15:13 Zitat von Viper780 bei den meisten Androide Geräten ist es so das das Handy/Tablett sobald die 2 Datenleitungen Kurzgeschlossen sind (oder einen bestimmten Widerstand aufweisen) erkennt dass es dann mehr Saft aufnehmen kann und dies auch tut. Wie es Apple löst hab ich keine Ahnung, aber sicher auch so ähnlich. bei HTC handys ists so - wenn die datenleitungen geshorted sind wird 1A (oder was das teil halt hergibt) gezogen, sind die datenleitungen offen wird PC-USB angenommen (=500mA werden gezogen) ein apple ifone konnte ich mit dem präparierten autoadapter (datenleitungen kurzgeschlossen) nicht zum laden überreden - die machen das irgendwie anders (eventuell steckt da noch ne logik dahinter...)
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 51308	27.02.2012 - 16:11 Zitat von Spikx Genau, wobei ich da noch immer nicht verstanden habe, ob das nun vom Netzteil ausgeht, oder nur vom Kabel? spielt keine Rolle - da aber das HTC Kabel ja auch als Datenkabel funktioniert muss es wohl das Netzteil machen
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	29.04.2012 - 10:02 Zitat von Spikx Genau, wobei ich da noch immer nicht verstanden habe, ob das nun vom Netzteil ausgeht, oder nur vom Kabel? Von beidem.. iirc is in den ganzen Kabeln ein Widerstand (oder eben Leerlauf/Kurzschluss) zwischen den Datenleitungen (oder irgndwelchen anderen) und aus der Parallel/Serienschaltung aus dem Widerstand im Netzteil und Kabel weis das Handy wieviel Strom es ziehn darf... Natuerlich haben da alle verschiedene Widerstandswerte und die Industrie richtet sich nach Apple ( ) ... Darum kann dir auch ein Iphone sagen das es mit dem - exakt gleich aussehenden - Ladekabel vom Ipad nicht laden kann... so verdient man sich DEPPAT wemma seine Kunden ********t...
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: SU Posts: 5329	29.04.2012 - 10:05 Man kann ein iPhone mit dem iPad Ladekabel laden und umgekehrt.
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	29.04.2012 - 10:09 Zitat von salsa Man kann ein iPhone mit dem iPad Ladekabel laden und umgekehrt. Vielleicht wars auch das Kabel vom IP4 - hier liegen mehrere rum, jedenfalls sagt das 3GS das es mit dem Kabel nicht laden kann, am selben USB wo es mit dem 3GS-Kabel laedt - und das Kabel funktioniert definitiv - das Ipad laedt es naemlich sehr wohl.. mir faellt also ausser der Kabel-Inkompatibilitaet nichts ein warum das sein koennt... Bearbeitet von wacht am 29.04.2012, 10:12
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: SU Posts: 5329	29.04.2012 - 10:12 Ich weiß nicht welche Kabel du rumliegen hast (und du selbst auch nicht, wies aussieht); jedenfalls lädt mein altes NT samt Kabel von einem 3G (!) auch das iPhone 4 meiner Freundin, mein 4S und unser iPad 2. Hauptsache Apple ist schuld.
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	29.04.2012 - 10:27 Kabel von 3G, 4, 3GS, Ipad3 - , ich nahm an es war das vom Ipad3 weils noch wie frisch aus der Pakcung ausgsehn hat.. es wollte nicht laden obwohls an der selben Buchse mitm 3GS Kabel ging... Wie gesagt - die Netzteile liefern da auch einen Teil mit, vl is die Kombination von anderem Kabel und USB anstatt original Netzteil nicht erwuenscht, vl habens einfach was gaendert mitm Ipad3, - ich weis es nicht - jedenfalls stand da das es damit nicht laden will, die Buchse isses definitiv nicht, das Kabel funktioniert mit iPad am Netzteil auch... // sollte jez nicht in Applebashing ausarten, sondern lediglich ein Erfahrungsbericht/Beispiel bzgl der Kabel/Netzteilwiderstaende werden - sorry...
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: SU Posts: 5329	29.04.2012 - 10:29 iPad 3 am PC? Sollte imho mit keinem Kabel laden
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	29.04.2012 - 10:34 Noe garnicht 3GS+PC+3GS Kabel = OK 3GS+PC+Ipad3 Kabel = kein Laden, Daten OK Ipad3+Netzteil+Ipad3Kabel = OK Ich weis nicht was es is (betrifft mich auch nimmer, war nur zum jailbreak, die ganzen Kabel gehoern der Freundin) - sollte ja nur ein Beispiel sein... vl macht es der Rest der Industrie nicht besser, da hab ich noch nicht soviele Generationen mit ueberall passenden Stecker rumliegen...

USB-Unterputz "Steckdose"

Forum Index > Hardware > Komponenten > Danger! High Voltage!

NL223

Viper780

Spikx

Indigo

Viper780

wacht

salsa

wacht

salsa

wacht

salsa

wacht