Unwichtige Fragen, trotzdem interessant! - Seite 1403

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Viper780 schrieb am 07.03.2024 um 11:16

Zitat aus einem Post von Neo-=IuE=-
Es ist eigentlich nur relevant was in deinem Dienstvertrag als Dienstort steht.

Wenn z.b. Wien als Dienstort steht, dann gilt Wien bzw. ein gewisser Radius als "Arbeitsplatz".

Die Fahrt zum Arbeitsplatz, wenn er innerhalb des Dienstortes ist gilt als Freizeit.
Fahrten zu einem Arbeitsplatz der NICHT innerhalb des Dienstortes gelten als Dienstreise und sind somit immer Arbeitszeit!


Regelungen die z.b. sagen, wenn du in Wien woanders hinfährst und du fährst dort 15 Minuten länger hin als ins Büro und deshalb darfst du die 15 Minuten buchen sind int. Firmenpolicys und nicht so im Gesetz geregelt. Da gilt innerhalb Wien eigentlich als Dienstort und man hat Pech.

Das ist nicht die Frage.
Was eine Dienstreise ist, ist mir klar und auch super definiert.

Was mich interessiert ist, ab wann bei einer mehrtägigen Dienstreise der Arbeitsbeginn ist.
Ab verlassen des Hotels oder erst ab erreichen des Dienstortes?
bzw wie der Dienstort definiert ist (laut HaBa seiner interpretation würde er das Hotel als Dienstort sehen)


kleinerChemiker schrieb am 07.03.2024 um 11:28

Fahrst du vielleicht mit dem Auto dorthin, wo du arbeitest? Autofahrt als Fahrer ist Arbeitszeit.


ccr schrieb am 07.03.2024 um 11:30

Ich würde das ganz pragmatisch sehen: liegt das Hotel in Gehweite vom temporären Arbeitsort, ist es sowieso "ghupft wie ghatscht", und hat der Dienstgeber gespart und ein Hotel am anderen Ende der Stadt gebucht, beginnt die Dienstzeit beim Verlassen des Hotels.

Ich habe in 20 Jahren, darunter Jahre in denen ich 200 Tage im Jahr auf Dienstreisen war, noch NIE über sowas diskutieren müssen.


22zaphod22 schrieb am 07.03.2024 um 11:38

ich auch nie aber das scheint die ausnahme zu sein ... oder es wird ab einem gewissen level von aufgaben / tätigkeiten anders gehandhabt ...

aber ich habe auch (bis auf ferielpraxis vor 30jahten in einem produktionsbetrieb) noch nie in einem dienstverhältnis "gestempelt"

"zu meiner zeit" gab es gewisse Stufen ab wann verrechnet werden konnte ... aber das ändert sich ja immer wieder


davebastard schrieb am 07.03.2024 um 11:39

Zitat aus einem Post von DKCH
business class fliegen :p
mit den aufblasbaren war ich nie glücklich, da fehlte mir immer der support und es ist vom gefühl halt eher luftmatratze als polster.. die variante mit ganz herum schaut eigentlich für mich am besten aus

k thx dann ist das aufblasbare mal raus.


UnleashThebeast schrieb am 07.03.2024 um 11:56

Zitat aus einem Post von davebastard
"cockpit spray" ist dafür gedacht afaik

Das machts nur noch schlimmer


Viper780 schrieb am 07.03.2024 um 12:17

Zitat aus einem Post von kleinerChemiker
Fahrst du vielleicht mit dem Auto dorthin, wo du arbeitest? Autofahrt als Fahrer ist Arbeitszeit.

Nein, alles öffentlich (Bus, U-Bahn und Zug)

Zitat aus einem Post von ccr
Ich würde das ganz pragmatisch sehen: liegt das Hotel in Gehweite vom temporären Arbeitsort, ist es sowieso "ghupft wie ghatscht", und hat der Dienstgeber gespart und ein Hotel am anderen Ende der Stadt gebucht, beginnt die Dienstzeit beim Verlassen des Hotels.
2,5km entfernt und im Bus eine 15min Strecke.
Zitat aus einem Post von ccr

Ich habe in 20 Jahren, darunter Jahre in denen ich 200 Tage im Jahr auf Dienstreisen war, noch NIE über sowas diskutieren müssen.
Ich bisher auch nicht - aber HR agenden und Lohnverrechnung werden durch einen Geschäftsführerwechsel jetzt zusammen gelegt und wandern nach Deutschland. Die haben von Österreich keine Ahnung

Zitat aus einem Post von 22zaphod22
aber ich habe auch (bis auf ferielpraxis vor 30jahten in einem produktionsbetrieb) noch nie in einem dienstverhältnis "gestempelt"
Wennst kein Geschäftsführer bist oder eine größere Leitungsfunktion mit echtem All In inne hast schreibt es der Gesetzgeber vor.


davebastard schrieb am 07.03.2024 um 12:33

Zitat
Das machts nur noch schlimmer

also bei einer alten Spiegelreflexkamera, wo der Griff grauslich war, hat bei mir Amor-All Tiefenreiniger geholfen (ok ist jetzt nicht genau "cockpitspray" aber unter der Bezeichnung hab ichs gefunden)


22zaphod22 schrieb am 07.03.2024 um 14:33

Zitat aus einem Post von Viper780
Wennst kein Geschäftsführer bist oder eine größere Leitungsfunktion mit echtem All In inne hast schreibt es der Gesetzgeber vor.

jaja ... hat dann irgendwer "zurechtreportet" ... die sysreme hatten meine firmen per gesetz installiert


7aph0 schrieb am 07.03.2024 um 15:40

Zitat aus einem Post von davebastard
k thx dann ist das aufblasbare mal raus.

ich hab mal sowas wie einen "Stützschal" gesehen, den fand ich charmant. Die Hörnchen sind immer so voluminös und wenn sie stützen auch gar nicht so leicht. Der Typ neben mir hatte sowas wie einen festeren Bandagenstoff (klassisch wie bei Kniehilfen etc) einmal um den Hals gewickelt relativ hoch zum Kinn/Gesicht aber innen schön weich. Der Kopf konnte gar nicht so stark kippen.


DKCH schrieb am 07.03.2024 um 17:34

Zitat aus einem Post von davebastard
k thx dann ist das aufblasbare mal raus.

sicherlich auch einfach geschmackssache… das ding war damals teilweise auch ungut, weil der passende überzug aus 100% polyester war, sprich unangenehm auf der haut. aber das ist sicher viel persönlicher mimimi-faktor, da hilft vermutlich nur ausprobieren


davebastard schrieb am 07.03.2024 um 17:54

Na das stimmt schon ich hab bei so aufblasbaren Polster fürs campen auch das Problem dass ich bei luftmatratzen-feeling ned schlafen kann. Das ist mir jetzt wieder eingefallen wie dus erwähnt hast, ich hab jetzt ein normales und eins was rundherum geht bestellt und werd halt eins zurückschicken

wenn die beide nix taugen gäbs noch das:
https://www.amazon.de/BCOZZY-Nacken...9L73VL&th=1


InfiX schrieb am 07.03.2024 um 18:11

ich hab dieses teil hier:


irgendwann mal am flughafen gekauft weil ich mein altes vergessen hab, ist sehr bequem und lässt sich gut schlafen drin, allerdings ists nicht unbedingt mit großen kopfhörern mit kabel kompatibel weil die bei den seiten anstehen... oft verwend ich das teil auch ganz normal als polster zum anlehnen wenn ich am fenster sitz, da passt dann der kopfhörer auch genau ins loch :D


voyager schrieb am 08.03.2024 um 06:32

Ich hab das Kissen, ist Memoryschaum. braucht zwar etwas mehr platz, aber für mich dafür deutlich angenehmer. Aufblasbar ist nix für mich

https://www.amazon.de/life-hall-Rei...ef_=as_li_ss_tl


Neo-=IuE=- schrieb am 08.03.2024 um 07:45

Zitat aus einem Post von Viper780
Das ist nicht die Frage.
Was eine Dienstreise ist, ist mir klar und auch super definiert.

Was mich interessiert ist, ab wann bei einer mehrtägigen Dienstreise der Arbeitsbeginn ist.
Ab verlassen des Hotels oder erst ab erreichen des Dienstortes?
bzw wie der Dienstort definiert ist (laut HaBa seiner interpretation würde er das Hotel als Dienstort sehen)

Ich hab es jetzt bei der GPA zumindest gefunden.
Im Endeffekt wie es ccr schreibt, also wenn sehr Nahe, dann nicht buchen, wenn du Öffis brauchst ähnlich mit dem Auto fahren musst, dann ist es Teil der Reise.

https://www.gpa.at/content/dam/gpa/..._-_Ruhezeit.pdf

Wie ist die Wegzeit zwischen Hotel und Einsatzort zu bewerten?
Die Reisezeit erstreckt sich bis zum Erreichen des Einsatzortes bzw. bis zum Erreichen der Unterkunft (in der Regel ein vom Arbeitgeber zur Verfügung gestelltes Hotel), wenn der vorgesehene Arbeitseinsatz am nächsten Tag beginnt. Bei einer unzumutbaren Entfernung der Unterkunft vom Einsatzort entsteht eine neue »Dienstreise« am Einsatzort, die nach den kollektivvertraglichen Bestimmungen zu bewerten ist.
Allerdings wird man die »unzumutbare Entfernung« zwischen Hotel und Einsatzort als engeren Kilometerkreis ziehen müssen, v.a. wenn kein eigenes Fahrzeug zur Verfügung steht und Ortskenntnisse nicht vorausgesetzt werden können. Wenn der Kollektivvertrag solche Situationen nicht berücksichtigt, empfiehlt sich eine individuelle auf die konkrete Dienstreise bezogene Vereinbarung.




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