JDK
Oberwortwart
|
hattest du scho mal nen rank unter Silver Elite? Nein, aber geh mal auf die Punkte ein bitte: Wenn du schonmal nicht der Bobo bist, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass du einen Bobo im Team hast und wie hoch ist die beim Gegnerteam? Bzw wo ist die Wahrscheinlichkeit höher? Inwiefern helfen dir Teammates weiter, wenn du gegen Cheater spielst? Was ändert ein periodischer Reset? @nexus Ich dachte die Spielerbasis ist sich da generell einig, dass jede Änderung am Matchmaking eine gute wäre. Woher käme sonst der Bedarf an Face-It und Co.? 64 vs 128 Ticks und anderes Level an Competitiveness, Incentives für die Top-Player, zusätzliches Anti-Cheat. Die Gründe sind vielfältig. Ein saisonaler Reset bringt was davon?
|
quake
Here to stay
|
Nein, aber geh mal auf die Punkte ein bitte:
Wenn du schonmal nicht der Bobo bist, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass du einen Bobo im Team hast und wie hoch ist die beim Gegnerteam? Bzw wo ist die Wahrscheinlichkeit höher?
Inwiefern helfen dir Teammates weiter, wenn du gegen Cheater spielst?
Was ändert ein periodischer Reset?
@nexus
64 vs 128 Ticks und anderes Level an Competitiveness, Incentives für die Top-Player, zusätzliches Anti-Cheat. Die Gründe sind vielfältig.
Ein saisonaler Reset bringt was davon? Gut dann hatte mein Sohnemann anscheinend einfach nur Pech. Aufjedenfall hat es dazu geführt dass er das Spiel dann aufgegeben hat. So wie auch viele anderen. War halt immer schon ein Problem bei CS, dass man als neuer so gut wie nicht rein kommt, und es sehr frustrierend ist. Zu den Reset, denk ich mir halt, dass man mit einer neuer Season einfach eine neue Möglichkeit hat wieder von vorne einzusteigen. Empfand es bei Overwatch echt sehr angenehm. Aber klar, man könnte auch anders gegen Cheater vorgehen und auch die Leaver härter bestrafen, als wie mit ein paar Stunden Sperre. Aber Hauptproblem ist halt dann, dass man sich einfach nen neuen Account macht, bzw einen Prime Account wo kauft.
|
Hansmaulwurf
u wot m8?
|
Ich kann quake nachfühlen, ich hab es auch aufgegeben. Regelmäßig Games gehabt wo entweder das Team katastrophal ist, und du der einzige bist der voice verwendet. Schlimmer aber waren z.B. mehrmals als Punktelead gekickt worden, weil ich den anderen nicht schnell genug gespielt haben weil sie nach 20 Sekunden drauf gegangen sind und spectaten musste. Oder von 3er Team das mit mir gespielt wurde runtergeschossen auf 20 hp jede zweite Runde, einmal zurück in den Fuß geschossen, kick. So macht das einfach keinen Spaß, und rauskommen tust du da schwer, zumindest solo. Absolut grottige Erfahrung (War prime)
|
Daeda
Here to stay
|
ich hab bei cs nie auf den rang gespielt. die zeit wo ichs ernst gespielt hab, war vorbei, bevor das eingeführt wurde. aber ich kenn 1:1 die gleiche diskussion aus lol - und JDK hat einfach recht. einzige voraussetzung: man muss viel dafür spielen. wenn man selbst kein negativer faktor für das team ist, hat man in der solo queue statistisch gesehen einen vorteil gegebenüber dem anderen team. die gegner können 5/5 leaver/trolle/noobs dabei haben, du nur 4/5.
ergo: wenn man gut genug ist, steigt man über längere sicht gesehen auf.
das problem dabei: man lernt nichts (nicht viel), wenn man einfach nur blind drauf los spielt und nur matchmaking spielt. man muss sich abseits davon "weiterbilden" - aim training, nades, movement, timinig, ... und im besten fall auch an der kommunikation und am mindset arbeiten.
|
Hansmaulwurf
u wot m8?
|
Ich hab 5 Jahre lang gespielt und a bissl Erfahrung, glaub mir, es ist nicht easy dich da solo rauszuziehen wenn du aktiv sabotiert wirst von den Mates. Und again, wenn ich der einzige im Team mit Voice bin, mangelts an der Kommunikation meinerseits nicht. ergo: wenn man gut genug ist, steigt man über längere sicht gesehen auf. Ja eh, wenn ich dauernd nur hs drück, dann werd ich aufsteigen, aber im Sumpf kommst halt nichtmal dazu dich zu verbessern wenn du gutes Mittelmaß bist, weil du mal 30% der Games gefühlt gegen Gegner UND Team spielst.. Und sich wochenlang in dem Morast rumzuschlagen macht halt einfach keinen Spaß wenn man sich ziemlich sicher ist (auch wegen Leaderboard) das man selber sehr oft carried.
|
Longbow
Here to stay
|
Gut dann hatte mein Sohnemann anscheinend einfach nur Pech. Aufjedenfall hat es dazu geführt dass er das Spiel dann aufgegeben hat. So wie auch viele anderen. War halt immer schon ein Problem bei CS, dass man als neuer so gut wie nicht rein kommt, und es sehr frustrierend ist.
Zu den Reset, denk ich mir halt, dass man mit einer neuer Season einfach eine neue Möglichkeit hat wieder von vorne einzusteigen. Empfand es bei Overwatch echt sehr angenehm.
Aber klar, man könnte auch anders gegen Cheater vorgehen und auch die Leaver härter bestrafen, als wie mit ein paar Stunden Sperre. Aber Hauptproblem ist halt dann, dass man sich einfach nen neuen Account macht, bzw einen Prime Account wo kauft. Einfach mal kurz zurück erinnern wie wir angefangen haben... da gabs kein ranked, wenn da am Dienstag abend um 18 Uhr der XY Clan seinen Server bespielt hat warst du die nächsten 2 Stunden NPC. Insofern "git gud son!".
|
quake
Here to stay
|
Einfach mal kurz zurück erinnern wie wir angefangen haben... da gabs kein ranked, wenn da am Dienstag abend um 18 Uhr der XY Clan seinen Server bespielt hat warst du die nächsten 2 Stunden NPC.
Insofern "git gud son!". ja aber Vergleiche mit damals brauchst halt nicht mehr bringen. Außerdem hast halt damals ne Liga wie ne ESL gebraucht, um überhaupt mit anderen Mates zu spielen. Und ansonsten, hast die halt Gegner im IRC gesucht, aber du hast halt da schon Mates gebraucht. Alleine bist damals komplett unter gegangen. Die Community hat sich eben verändert.
|
eeK!
ieS Virtual Gaming
|
ach...IRC, ESL, das waren noch gute Zeiten... Diese Rank Sche*?* nervt find ich einfach, früher wenn du gedrückt hast wurde gesagt "entfake mal pls". Heute wirst übelst beschimpft weil du ja cheatest - gibt leider halt genug Cheater! Alleine die Leute mit den Smurf Accounts, da frage ich mich echt was da schief rennt... Wollte mit einen Kollegen und Freunden von ihm spielen, die hatten keinen Rang oder nur Silver irgendwas und schon konnten wir nicht spielen, weil keine Full Lobby. Dann dieser ganze bunte Skins Crap...  echt schade aber leider kipp ich trotzdem rein 
|
Daeda
Here to stay
|
Ich hab 5 Jahre lang gespielt und a bissl Erfahrung, glaub mir, es ist nicht easy dich da solo rauszuziehen wenn du aktiv sabotiert wirst von den Mates. Und again, wenn ich der einzige im Team mit Voice bin, mangelts an der Kommunikation meinerseits nicht. warum sollte das in deinem team öfter passieren, als im gegnerischen? das ergibt keinen sinn. natürlich kannst du 10 solcher spiele in folge haben, aber wenn du das wirklich regelmäßig hast, hast du entweder enormes pech oder bist teil des problems. und btw kommunikation ist nicht nur voice. aber im Sumpf kommst halt nichtmal dazu dich zu verbessern wenn du gutes Mittelmaß bist, weil du mal 30% der Games gefühlt gegen Gegner UND Team spielst.. Und sich wochenlang in dem Morast rumzuschlagen macht halt einfach keinen Spaß wenn man sich ziemlich sicher ist (auch wegen Leaderboard) das man selber sehr oft carried. hab ich doch gesagt - wenn man ansteht, muss man sich auf einem zusäztlichen weg verbessern. und die entscheidende frage ist nicht, wie oft man carried - sondern wie oft man kein negativer faktor ist. nur auf k/d zu spielen bringt dem team nix, dafür kann man sogar gekicked werden hab ich ghört. @cs2 wieder updates: 8. To wrap things up: CS:GO Source 2 can be dropped ANY day now. It will be a free opt-in DLC that will be available to anyone who'd like to participate in beta-testing. It's real and it's happening.
|
Longbow
Here to stay
|
ja aber Vergleiche mit damals brauchst halt nicht mehr bringen.
Außerdem hast halt damals ne Liga wie ne ESL gebraucht, um überhaupt mit anderen Mates zu spielen. Und ansonsten, hast die halt Gegner im IRC gesucht, aber du hast halt da schon Mates gebraucht. Alleine bist damals komplett unter gegangen.
Die Community hat sich eben verändert. Ich Vergleiche nur deshalb weil so getan wird als wärs unmöglich. Es gibt genau die gleiche Diskussion bei ALLEN games mit Ladder. Und der große Vorteil von CS ggü LoL oder DotA ist, dass 1 Match nicht 40++ Minuten dauert. Wenn du einfach nur herpaniert wirst, is das in max 15-20 min erledigt -> gg ez, go next. Im großen Gegenteil muss ich sogar sagen, dass im Silber Bereich die Community eigentlich wirklich in Ordnung is. Von 10 Spielen hab ich vielleicht 1x einen Griefer oder Flamer, außer du spielst wochentags um 3 in der früh - da ist halt nur eine spezielle Klientel online. Ansonsten sind da Leute dabei bei denen du merkst, da gehts einfach um nix. Das sind die gleichen Nudler die nix treffen, die einfach nach der Hacke noch 2-3 Runden spielen wollen - auch wenn "ranked" draufsteht. Sogar die Russen/Ukrainer sind da lustig, locker unterwegs. Wo es imho wirklich toxisch wird ist dann Gold1 aufwärts, weil da glaubt dann plötzlich jeder Hansel, dass er eigentlich morgen bei fnatic einsteigen müsste aber NUR WEGEN DER ANDEREN muss er noch Gold spielen.
|
Hansmaulwurf
u wot m8?
|
warum sollte das in deinem team öfter passieren, als im gegnerischen? das ergibt keinen sinn. natürlich kannst du 10 solcher spiele in folge haben, aber wenn du das wirklich regelmäßig hast, hast du entweder enormes pech oder bist teil des problems. und btw kommunikation ist nicht nur voice. 10 Spiele in Folge sind schon regelmäßig wenn ich neu daherkomme und wieder reinfinden will. Aber 10 in Folge warens nicht, aber an sich viele frustige, teilweise auch wegen mir, aber da kann ich was dafür. Ich sage nicht das es nicht ausgeglichen ist, aber ich mag halt keine 40 Games spielen müssen um Leute zu finden die nicht komplett Topfen sind. Jo eh, aber wenn ich der einzige bin der kommuniziert wirds schwer (per voice oder chat) hab ich doch gesagt - wenn man ansteht, muss man sich auf einem zusäztlichen weg verbessern. Und ich hab dir gesagt ich kann die basics. Aber wenn du bereits kurz nach dem Start angeschossen wirst vom Mate, oder der die konsequent und absichtlich Nades reinschmeißt bringt dir das alles nix. und die entscheidende frage ist nicht, wie oft man carried - sondern wie oft man kein negativer faktor ist. nur auf k/d zu spielen bringt dem team nix, dafür kann man sogar gekicked werden hab ich ghört. Im Scoreboard sind auch die entscheidenden Runde drin. Ich war oft der einzige der defused hat im Team. Aber 6 defuses bringen halt alleine nix wenn niemand anderes defused und du dann als T 1 Runde gewinnst.. Es geht nicht um k/d sondern darum das ich oft die meisten kills und defuses im Team hatte. Und das sind dann die Runden wo du in der vorletzten Runde gekickt wirst weil du als ct am bomb spot "campst" und deine mates auszucken das sie warten müssen oder ins voice Musik spielen um dich abzulenken. Ich hab mich damit abgefunden das es kein solo player game ist, und das ich nimmer spiel, aber die unteren Ranks sind absoluter garbage.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 07.03.2023, 10:47
|
JDK
Oberwortwart
|
Das Einzige, das dem „du hast statistisch weniger Griefer als die Gegner“ entgegen wirkt, ist das unausgeglichene „Stack vs Singleplayer“ Matching.
Abgesehen davon (und ich wiederhole es nochmal) spielt der Trust Factor auch eine Rolle.
Und quake, ich kann’s eh total verstehen, dass es in dem Bereich (grad in der Soloqueue) wenig Spaß macht. Das Problem hat man leider mit allen Teamgames. Hab mal voriges Jahr oder so wieder probiert Dota2 zu spielen, da kriegst Solo so viel angestauten Hass von Leuten, unglaublich.
|
Hansmaulwurf
u wot m8?
|
Das Einzige, das dem „du hast statistisch weniger Griefer als die Gegner“ entgegen wirkt, ist das unausgeglichene „Stack vs Singleplayer“ Matching. Was ja von Anfang an der Punkt war, oder? Hattest scho mal nen schlechten Rank im MM, und hast probiert ohne Team zu spielen? So gut wie keine Chance wieder rauf zu kommen und somit hast echt nur Schlechte Mitspieler wie auch Gegner. Und man kann froh sein, dass bis zum Ende mal alle Spieler bleiben.
|
JDK
Oberwortwart
|
Was ja von Anfang an der Punkt war, oder? Nein, weil das Problem zieht sich durch alle Skillbereiche. Außerdem spielst nicht 24/7 gegen 5er Stacks und ein Silver Stack bringt nicht wirklich mehr Teamplay als fünf Einzelspieler (sonst wären sie nicht mehr in Silver). Edit: durch Rank-Decay dürft mein Rank ziemlich low sein, ich würd mich für ein Experiment anbieten, wenn es der Sohnemann zeitlich zulässt. XD
Bearbeitet von JDK am 07.03.2023, 11:13
|
blood
darkly dreaming
|
ich denke irgendwann kommt der punkt, wo man für sich selber entscheiden muss: warum spiele ich dieses game? um spaß zu haben oder um mich über andere leute zu ärgern?
in so ziemlich allen competitive games verhält es sich sehr ähnlich: random teammates, die wie bots spielen und nicht kommunizieren, crappiges matchmaking, elo hölle (die imho bei rang 1 anfängt und am höchsten rang aufhört), smurfs - alles dinge, auf die man keinerlei einfluß hat.
man sollte sich, meiner meinung nach, daher auf dinge konzentrieren, auf die man einfluß hat: das eigene play.
man kann nicht jedes match gewinnen, aber man kann in jedem match sein bestes geben und ein gutes teammate sein - mehr geht nicht.
und wenn solo queue einfach nur mehr nervig ist und keinen spaß macht - ich persönlich würde dota2 zB niemals solo spielen - nur mehr mit m8s zusammenspielen oder gar nicht.
|
Anmeldung