Systembau

CriMiNaL

Little Overclocker

Registered: Jun 2004
Location: vienna
Posts: 55

08.05.2008 - 10:34

hallo liebe o.c gemeinde!

da der kauf meines pc´s immer konkreter wird würde ich euch bitten eine beurteilung für das system abzugeben. für vorschläge wäre ich sehr dankbar! overclocken wäre evtl. ein thema aber nur wenn ich nicht zu "dumm" dafür bin.

der pc ist als spiel und multimedia pc gedacht:

komponenten:

CPU: Intel Core 2 Duo E8400, 2x 3.00GHz, 333MHz FSB, 6MB shared Cache, tray

RAM: OCZ Reaper HPC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066)

Graka: Sapphire Radeon HD 3870 X2, 2x 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe, full retail wenn bis Juni die 4870x2 verfügbar ist dann würde mir diese gefallen..

Mainboard: ASUS P5E, X38 (dual PC2-6400U DDR2)

Soundkarte: Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio bulk, PCIe

Netzteil: be quiet Straight Power 600W ATX 2.2

Hinzuzufügen ist das ich die Grafikkarte mit einem 24" monitor (1920x1200), einem 32" (1366x768) LCD TV und einem 42" (1366x768) LCD TV ansprechen will, dazu werde ich einen DVI Konverter nehmen und dann mit HDMI weiter auf die TV´s gehen.
Die frage ist ob die Grafikkarte das schafft auf allen 3 die maximale auflösung bei spielen wieder zugeben!?, ziel ist es auf allem 3 Monitoren spielen zu können (aber nicht gleichzeitig

bzw. DVD schaun zu können, am PC ist noch ein 4TB NAS angeschlossen wo die daten liegen.

ich freue mich über eure beurteilung und bedanke mich schon im vorfeld!

mfg

Bearbeitet von CriMiNaL am 08.05.2008, 10:38

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48856

08.05.2008 - 11:08

klingt ganz gut, auch wenn du mit 450-500W sicher auskommst. Würde da eher zu Seasonic oder vielleicht noch Tagan greifen.

Das einzige die Soundkarte ist crap. Die hat nur einen CA0106 Chip, da kannst Onboard sound auch gleich nehmen.

Wenn unbedingt eine X-Fi dann eher eine mit EMU20K1 zB XtremeGamer oder wenn die Musik besser sein soll und du einen Dolbydigital Encoder brauchst dann am ehesten die Asus http://geizhals.at/eu/a313118.html bzw. mit etwas schwächeren DAC ihre kleine Schwester.

Mainboard: Ich halte nicht mehr viel von Asus: das Abit X38 Quad-GT kostet das selbe und ist angeblich besser.

Ansonsten das Gigabyte http://geizhals.at/a308310.html

die OCZ haben eine große Heatipipe drauf, die eher blockiert als sie was bringt.

schau das du welche mit Powerchip (Ram datenbank im Speicher Thread) bekommst

zB: http://geizhals.at/a269737.html
http://geizhals.at/a307026.html
http://geizhals.at/a289834.html
http://geizhals.at/a266946.html
http://geizhals.at/a306025.html
http://geizhals.at/a235798.html
http://geizhals.at/a286178.html

CriMiNaL

Little Overclocker

Registered: Jun 2004
Location: vienna
Posts: 55

08.05.2008 - 11:21

reichen auch 500W falls ich mir eine 2te 3870x2 nehmen will?
hmm gibt es noch eine weitere soundkarte mit min 1 optischen ausgang? ich will die sourround anlange nähmlich optisch ansprechen. bzw. auch um einen kleineren geldbeutel!?

mainboard würde ich zum gigabyte tendieren.

rams würde ich gerne 1066 nehmen, wofür ist der powerchip eigentlich?

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48856

08.05.2008 - 12:51

mit 2x 3870 X2 werden 500W schon eng das stimmt, aber dann brauchst ein Netzteil mit 4x PCIe Stecker wenn ich ned irre.

Von Sapphire "750 Watt and four 6-pin connectors for dual ATI CrossFireX™"

Ich würd aber sagen mit 550-600W hast da das auslangen

PowerChip ist der Hersteller der Ram Chips auf dem Riegel, die gehen ganz gut zum übertakten.

Wenn du die Karte optisch an deine Anlage hängst brauchst was mit DD und/oder DTS encoder sonst hast bei spielen oder wenn nur analoger Sound anliegt rein Stereo (die digitale Bandbreite ist für unkomprimierten 5.1 sound zu gering)

Die Asus karten haben einen "Digital S/PDIF Output Coaxial and High-bandwidth Optical Combo Connector Supports 192KHz/24bit" (Laut deren HP)

wenn du unbedingt EAX 5 willst (keine ahnung für was ist aber der einzige Grund für eine X-Fi) dann würden die 2 gehen http://geizhals.at/a311863.html oder http://geizhals.at/a323489.html

Als billigere alternative zu den Asus Karten: http://geizhals.at/a260100.html

CriMiNaL

Little Overclocker

Registered: Jun 2004
Location: vienna
Posts: 55

08.05.2008 - 13:27

ok auf das sollte ich dann noch achten!

haben diese hier den powerchip drauf? http://geizhals.at/a322348.html

ok die soundkarte hab ich auch gesehn werde diese auch nehmen.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48856

08.05.2008 - 13:36

Zitat von CriMiNaL
ok auf das sollte ich dann noch achten!

haben diese hier den powerchip drauf? http://geizhals.at/a322348.html

ok die soundkarte hab ich auch gesehn werde diese auch nehmen.

laut den Infos aus dem Thread haben die Powerchips

beim Netzteil würd ich vielleicht eins mit abnehmbaren kabeln nehmen

(Seasonic M12 Serie, Tagan Easycon oder PipeRock, BeQuiet Dark Power)

Wenn du eh digital rausgehst, kannst du den Sound vom Mainboard ja auch nehmen und mal auf DD und DTS encoder verzichten. Wird dir eh nur bei Spielen auffallen.

Hoffe das sich am Soundsektor im Herbst wieder was tut

CriMiNaL

Little Overclocker

Registered: Jun 2004
Location: vienna
Posts: 55

08.05.2008 - 13:54

ahh ok spitze, nachdem ich so gut wie keine overclocking erfahrung habe werde ich das thema so und so sachte angehn...

netzteil muss ich mir dann ncoh anschaun kabelmanagement wäre sicher fein aber kommt dann halt auch auf den preis an.

naja bei mir werden 2 sound system angeschlossen.
eines ohne decoderstation das direkt von der on board karte betrieben wird: http://www.teufel.de/de/PC-Systeme/Concept-E-Magnum.cfm

und das 2te hat einen decoder dabei, die frage brauch ich den decoder dann überhaupt auf der soundkarte?
http://www.teufel.de/de/Komplett-Sy...num-Digital.cfm

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48856

08.05.2008 - 14:01

2x das selbe system? soll ich den sinn verstehen?

aber das war nicht die Frage.

auf der Soundkarte ist der decoder sowieso in Software gelöst. Das ist aber nicht das Problem. Sondern du brauchst einen ENcoder. Der dir aus 6-8Kanälen einen komprimierten DTS oder DD Stream macht der auch über den digitalen Ausgang geht. Sonst kommt da nur Stereo rüber.

Außer du hast vorher schon komprimiert 5.1 vorliegen das einfach weiter gegeben werden muss (zB beim DVD schauen).

Was mir aufgefallen ist, du hast garkeine Festplatte in dem System.
Ich würde dir eine Samsung F1 mit 640GB empfehlen, was schnelleres gibts zurzeit nicht mit 7200U/min ist dabei auch halbwegs leise und kühl.
Wenns billiger und leiser sein soll dann die kleine Schwester davon, die S250

CriMiNaL

Little Overclocker

Registered: Jun 2004
Location: vienna
Posts: 55

08.05.2008 - 14:34

2x fast das selbe system einmal ist der digital decoder dabei der ist fürs wohnzimmer gedacht, es handelt sich dabei und 2 getrennte räume

ok ich verstehe!

festplatten sind vorhanden, für mein nas kaufe ich mir 4 mal die f1 1TB von samsung. hoffe das sie ihre versprechen halten werden..

ich werde mal den plan online stellen damit man sich ein bild machen kann wie das ganze ausschaun soll.

dok3_124018.pdf (downloaded 70x)

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48856

08.05.2008 - 14:58

was für ein NAS hast du?
meist erreichen sie eh nur minimal Geschwindigkeiten wegen der CPU.

sollen beide Soundsysteme gleichzeitig spielen?

wenn nicht reicht doch wenn du den Ausgang umschaltest, da würde ich einfach den OnBoard sound nehmen. Solltest du böswillig runtergeladene Filme mit mehreren Soundspuren (5.1) schauen dann hast du halt nur stereo. Sobald du eine DTS oder DD spur hast (wie auf fast jeder DVD) dann ist das kein Problem.

CriMiNaL

Little Overclocker

Registered: Jun 2004
Location: vienna
Posts: 55

08.05.2008 - 18:46

ich hab mir das thecus N4100+ gekauft.

nein beide systeme müssen nicht gleichzeitig spielen, mir gehts nur drum das ich nie umstecken muss und software gesteuert sage welche soundkarte aktiv sein soll. ich hab ein 5.1 headset auch noch das wird dann bissl mühsam.

also meinst du ich soll mir gar nicht so ein tolle soundkarte kaufen!?

shad

und des is des

Registered: Oct 2007
Location: Vienna
Posts: 3801

11.05.2008 - 16:57

ich finde bei halbwegs gscheiten mobos sind eh schon recht gute sound chip's bzw. soundkarten dabei
meine meinung

chriswahl

Addicted

Registered: Jan 2001
Location: Grazer
Posts: 543

11.05.2008 - 19:02

So, nun komm ich auch mal mit meinen senf ^^

Also E8400 mit Gigabyte EX38-DS5 funzt gut (dazu den kühler Scythe Karma Cross... der is sogar ziemlich gut... ^^).

Also, HDD hab ich 2 x 250GB, die sind echt leise, und extrem kühl... also wirklich highlight.

bzgl RAM: ich hab auch die OCZ Plat. aufgrund eines Tipps genommen, dass diese Powerchip RAM drauf haben... muss ich aber noch explizit testen (aka RAM Spannung reduzieren).

beim Netzteil: Seasonic S12-II 430W hab ich genommen (bei dir werdens eher 500W sein)

jedenfalls, ich hab zwar die Gainward GF8800GTS G92 Graka, aber zuminest ich kann mal sagen, dass im idle modus (ich hab noch probleme, winxp drauf zu bekommen... zu viel abgespeckt bei nlite = bluescreen beim start) der pc ziemlich unhöhrbar ist. zumindest die gehäuselüfter sind noch nicht aktiviert, aber bald... bald... ^^.

bzgl sound: der akutelle onboard sound ist zwar schon sehr gut, aber gegen richtiges hardware decoding noch im nachteil. ich selber verwende eine (angestaubte) creative live 5.1 digital, und ich muss sagen, die hat einfach den klareren ton bei weniger cpu last...

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48856

14.05.2008 - 12:42

@chriswahl das mit dem Sound musst mir mal erklären.

decodieren DTS und DD decodieren alle in Software. CPU Last würdest nur bei Spielen merken und da gehts dann um EAX in Software oder Hardware - der PC sollte aber so stark sein das dies in aktuellen Spielen nicht mehr ersichtlich ist.

@CriMiNaL
das mim 5.1 Headset wäre der einzige Grund für eine Soundkarte, würde aber auch da eher sparen

CriMiNaL

Little Overclocker

Registered: Jun 2004
Location: vienna
Posts: 55

14.05.2008 - 21:01

also würdest du mir empfehlen eine pci soundkarte mit mindestens 1 optischen anschluss zu kaufen damit ich 1 sourround system damit ansprechen kann.
auf der onboard soundkarte würde ich das 2 system mit cinch kabel ansprechen und das headset mit klinke!?

CriMiNaL Little Overclocker Registered: Jun 2004 Location: vienna Posts: 55	08.05.2008 - 10:34 hallo liebe o.c gemeinde! da der kauf meines pc´s immer konkreter wird würde ich euch bitten eine beurteilung für das system abzugeben. für vorschläge wäre ich sehr dankbar! overclocken wäre evtl. ein thema aber nur wenn ich nicht zu "dumm" dafür bin. der pc ist als spiel und multimedia pc gedacht: komponenten: CPU: Intel Core 2 Duo E8400, 2x 3.00GHz, 333MHz FSB, 6MB shared Cache, tray RAM: OCZ Reaper HPC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066) Graka: Sapphire Radeon HD 3870 X2, 2x 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe, full retail wenn bis Juni die 4870x2 verfügbar ist dann würde mir diese gefallen.. Mainboard: ASUS P5E, X38 (dual PC2-6400U DDR2) Soundkarte: Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio bulk, PCIe Netzteil: be quiet Straight Power 600W ATX 2.2 Hinzuzufügen ist das ich die Grafikkarte mit einem 24" monitor (1920x1200), einem 32" (1366x768) LCD TV und einem 42" (1366x768) LCD TV ansprechen will, dazu werde ich einen DVI Konverter nehmen und dann mit HDMI weiter auf die TV´s gehen. Die frage ist ob die Grafikkarte das schafft auf allen 3 die maximale auflösung bei spielen wieder zugeben!?, ziel ist es auf allem 3 Monitoren spielen zu können (aber nicht gleichzeitig bzw. DVD schaun zu können, am PC ist noch ein 4TB NAS angeschlossen wo die daten liegen. ich freue mich über eure beurteilung und bedanke mich schon im vorfeld! mfg Bearbeitet von CriMiNaL am 08.05.2008, 10:38
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48856	08.05.2008 - 11:08 klingt ganz gut, auch wenn du mit 450-500W sicher auskommst. Würde da eher zu Seasonic oder vielleicht noch Tagan greifen. Das einzige die Soundkarte ist crap. Die hat nur einen CA0106 Chip, da kannst Onboard sound auch gleich nehmen. Wenn unbedingt eine X-Fi dann eher eine mit EMU20K1 zB XtremeGamer oder wenn die Musik besser sein soll und du einen Dolbydigital Encoder brauchst dann am ehesten die Asus http://geizhals.at/eu/a313118.html bzw. mit etwas schwächeren DAC ihre kleine Schwester. Mainboard: Ich halte nicht mehr viel von Asus: das Abit X38 Quad-GT kostet das selbe und ist angeblich besser. Ansonsten das Gigabyte http://geizhals.at/a308310.html die OCZ haben eine große Heatipipe drauf, die eher blockiert als sie was bringt. schau das du welche mit Powerchip (Ram datenbank im Speicher Thread) bekommst zB: http://geizhals.at/a269737.html http://geizhals.at/a307026.html http://geizhals.at/a289834.html http://geizhals.at/a266946.html http://geizhals.at/a306025.html http://geizhals.at/a235798.html http://geizhals.at/a286178.html
CriMiNaL Little Overclocker Registered: Jun 2004 Location: vienna Posts: 55	08.05.2008 - 11:21 reichen auch 500W falls ich mir eine 2te 3870x2 nehmen will? hmm gibt es noch eine weitere soundkarte mit min 1 optischen ausgang? ich will die sourround anlange nähmlich optisch ansprechen. bzw. auch um einen kleineren geldbeutel!? mainboard würde ich zum gigabyte tendieren. rams würde ich gerne 1066 nehmen, wofür ist der powerchip eigentlich?
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48856	08.05.2008 - 12:51 mit 2x 3870 X2 werden 500W schon eng das stimmt, aber dann brauchst ein Netzteil mit 4x PCIe Stecker wenn ich ned irre. Von Sapphire "750 Watt and four 6-pin connectors for dual ATI CrossFireX™" Ich würd aber sagen mit 550-600W hast da das auslangen PowerChip ist der Hersteller der Ram Chips auf dem Riegel, die gehen ganz gut zum übertakten. Wenn du die Karte optisch an deine Anlage hängst brauchst was mit DD und/oder DTS encoder sonst hast bei spielen oder wenn nur analoger Sound anliegt rein Stereo (die digitale Bandbreite ist für unkomprimierten 5.1 sound zu gering) Die Asus karten haben einen "Digital S/PDIF Output Coaxial and High-bandwidth Optical Combo Connector Supports 192KHz/24bit" (Laut deren HP) wenn du unbedingt EAX 5 willst (keine ahnung für was ist aber der einzige Grund für eine X-Fi) dann würden die 2 gehen http://geizhals.at/a311863.html oder http://geizhals.at/a323489.html Als billigere alternative zu den Asus Karten: http://geizhals.at/a260100.html
CriMiNaL Little Overclocker Registered: Jun 2004 Location: vienna Posts: 55	08.05.2008 - 13:27 ok auf das sollte ich dann noch achten! haben diese hier den powerchip drauf? http://geizhals.at/a322348.html ok die soundkarte hab ich auch gesehn werde diese auch nehmen.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48856	08.05.2008 - 13:36 Zitat von CriMiNaL ok auf das sollte ich dann noch achten! haben diese hier den powerchip drauf? http://geizhals.at/a322348.html ok die soundkarte hab ich auch gesehn werde diese auch nehmen. laut den Infos aus dem Thread haben die Powerchips beim Netzteil würd ich vielleicht eins mit abnehmbaren kabeln nehmen (Seasonic M12 Serie, Tagan Easycon oder PipeRock, BeQuiet Dark Power) Wenn du eh digital rausgehst, kannst du den Sound vom Mainboard ja auch nehmen und mal auf DD und DTS encoder verzichten. Wird dir eh nur bei Spielen auffallen. Hoffe das sich am Soundsektor im Herbst wieder was tut
CriMiNaL Little Overclocker Registered: Jun 2004 Location: vienna Posts: 55	08.05.2008 - 13:54 ahh ok spitze, nachdem ich so gut wie keine overclocking erfahrung habe werde ich das thema so und so sachte angehn... netzteil muss ich mir dann ncoh anschaun kabelmanagement wäre sicher fein aber kommt dann halt auch auf den preis an. naja bei mir werden 2 sound system angeschlossen. eines ohne decoderstation das direkt von der on board karte betrieben wird: http://www.teufel.de/de/PC-Systeme/Concept-E-Magnum.cfm und das 2te hat einen decoder dabei, die frage brauch ich den decoder dann überhaupt auf der soundkarte? http://www.teufel.de/de/Komplett-Sy...num-Digital.cfm
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48856	08.05.2008 - 14:01 2x das selbe system? soll ich den sinn verstehen? aber das war nicht die Frage. auf der Soundkarte ist der decoder sowieso in Software gelöst. Das ist aber nicht das Problem. Sondern du brauchst einen ENcoder. Der dir aus 6-8Kanälen einen komprimierten DTS oder DD Stream macht der auch über den digitalen Ausgang geht. Sonst kommt da nur Stereo rüber. Außer du hast vorher schon komprimiert 5.1 vorliegen das einfach weiter gegeben werden muss (zB beim DVD schauen). Was mir aufgefallen ist, du hast garkeine Festplatte in dem System. Ich würde dir eine Samsung F1 mit 640GB empfehlen, was schnelleres gibts zurzeit nicht mit 7200U/min ist dabei auch halbwegs leise und kühl. Wenns billiger und leiser sein soll dann die kleine Schwester davon, die S250
CriMiNaL Little Overclocker Registered: Jun 2004 Location: vienna Posts: 55	08.05.2008 - 14:34 2x fast das selbe system einmal ist der digital decoder dabei der ist fürs wohnzimmer gedacht, es handelt sich dabei und 2 getrennte räume ok ich verstehe! festplatten sind vorhanden, für mein nas kaufe ich mir 4 mal die f1 1TB von samsung. hoffe das sie ihre versprechen halten werden.. ich werde mal den plan online stellen damit man sich ein bild machen kann wie das ganze ausschaun soll. dok3_124018.pdf (downloaded 70x)
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48856	08.05.2008 - 14:58 was für ein NAS hast du? meist erreichen sie eh nur minimal Geschwindigkeiten wegen der CPU. sollen beide Soundsysteme gleichzeitig spielen? wenn nicht reicht doch wenn du den Ausgang umschaltest, da würde ich einfach den OnBoard sound nehmen. Solltest du böswillig runtergeladene Filme mit mehreren Soundspuren (5.1) schauen dann hast du halt nur stereo. Sobald du eine DTS oder DD spur hast (wie auf fast jeder DVD) dann ist das kein Problem.
CriMiNaL Little Overclocker Registered: Jun 2004 Location: vienna Posts: 55	08.05.2008 - 18:46 ich hab mir das thecus N4100+ gekauft. nein beide systeme müssen nicht gleichzeitig spielen, mir gehts nur drum das ich nie umstecken muss und software gesteuert sage welche soundkarte aktiv sein soll. ich hab ein 5.1 headset auch noch das wird dann bissl mühsam. also meinst du ich soll mir gar nicht so ein tolle soundkarte kaufen!?
shad und des is des Registered: Oct 2007 Location: Vienna Posts: 3801	11.05.2008 - 16:57 ich finde bei halbwegs gscheiten mobos sind eh schon recht gute sound chip's bzw. soundkarten dabei meine meinung
chriswahl Addicted Registered: Jan 2001 Location: Grazer Posts: 543	11.05.2008 - 19:02 So, nun komm ich auch mal mit meinen senf ^^ Also E8400 mit Gigabyte EX38-DS5 funzt gut (dazu den kühler Scythe Karma Cross... der is sogar ziemlich gut... ^^). Also, HDD hab ich 2 x 250GB, die sind echt leise, und extrem kühl... also wirklich highlight. bzgl RAM: ich hab auch die OCZ Plat. aufgrund eines Tipps genommen, dass diese Powerchip RAM drauf haben... muss ich aber noch explizit testen (aka RAM Spannung reduzieren). beim Netzteil: Seasonic S12-II 430W hab ich genommen (bei dir werdens eher 500W sein) jedenfalls, ich hab zwar die Gainward GF8800GTS G92 Graka, aber zuminest ich kann mal sagen, dass im idle modus (ich hab noch probleme, winxp drauf zu bekommen... zu viel abgespeckt bei nlite = bluescreen beim start) der pc ziemlich unhöhrbar ist. zumindest die gehäuselüfter sind noch nicht aktiviert, aber bald... bald... ^^. bzgl sound: der akutelle onboard sound ist zwar schon sehr gut, aber gegen richtiges hardware decoding noch im nachteil. ich selber verwende eine (angestaubte) creative live 5.1 digital, und ich muss sagen, die hat einfach den klareren ton bei weniger cpu last...
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48856	14.05.2008 - 12:42 @chriswahl das mit dem Sound musst mir mal erklären. decodieren DTS und DD decodieren alle in Software. CPU Last würdest nur bei Spielen merken und da gehts dann um EAX in Software oder Hardware - der PC sollte aber so stark sein das dies in aktuellen Spielen nicht mehr ersichtlich ist. @CriMiNaL das mim 5.1 Headset wäre der einzige Grund für eine Soundkarte, würde aber auch da eher sparen
CriMiNaL Little Overclocker Registered: Jun 2004 Location: vienna Posts: 55	14.05.2008 - 21:01 also würdest du mir empfehlen eine pci soundkarte mit mindestens 1 optischen anschluss zu kaufen damit ich 1 sourround system damit ansprechen kann. auf der onboard soundkarte würde ich das 2 system mit cinch kabel ansprechen und das headset mit klinke!?

Systembau

Forum Index > Hardware > Systeme > Desktops

CriMiNaL

Viper780

CriMiNaL

Viper780

CriMiNaL

Viper780

CriMiNaL

Viper780

CriMiNaL

Viper780

CriMiNaL

shad

chriswahl

Viper780

CriMiNaL