Bahnbrechender Durchbruch des E-Votings in Österreich

Zitat von d3cod3

was redest du dann gross gscheit daher wenn du eh keine ahnung hast
offensichtlich kennst du das thema evoting "aus den medien" aber hast wenig plan wie und was genau passiert bzw. nicht funktioniert.

Konkretes zum Kritisieren oder bin ich dir 'eh nur' auf den Schlips getreten?
Ich würde schon meinen, dass ich mich im Bereich e-voting genug auskenne um deine Aussage mit dem "ja dann zähl mas halt, dauert ja nur bisserl" anfechten zu können
Abgesehen davon, hat mein Quote nichts mehr mit e-voting zu tun.


@Luzandro,
da gebe ich dir natürlich recht. Was genau die Maschine macht, weiß wohl nur der Erzeuger der Maschine. Und obwohl es nur eine triviale Aktion ist, die das Ding machen soll...
Jedoch sollte man auch bedenken, wie oft es heutzutage bei einer Dezimaladdition (a++ oder b++ ) zu Fehlern kommt Und dokumentiert ist es auch nicht, wie du richtig sagst. Das sind alles "wesentliche" Nachteile, aber imho nichts, was eine Maschine heutzutage nicht fehlerfrei hinbringen könnte.

Mir wäre es auch recht wenn von mir aus jeder Wähler eine Münze bekommt und diese entweder beim Schlitz A oder B reinhaut Einfach aus dem Grund weil Münzen einfacher zu zählen sind

Wir bringen an ganz anderen Stellen soviel Vertrauen den Maschinen entgegen, und das schon seit etlichen Jahren, da würd ich meinen könnte es auch nicht schaden wenn man es bei einer Wahl versucht.

Zitat von Burschi1620

Was genau die Maschine macht, weiß wohl nur der Erzeuger der Maschine. Und obwohl es nur eine triviale Aktion ist, die das Ding machen soll...

und du willst einem erzeuger (der gut geld damit verdient) vertrauen anstelle ein system zu nutzen welches in sich selbst natürliche kontrollmechanismen hat?

nebenbei macht so ein system etwas mehr als triviale dinge wie stimmen zählen - was genau weiss aber kein mensch weil die code einsichtnahme ja eher ein witz war.

die technischen schwierigkeiten sind aber erst weit hinten als gründe gegen evoting gereiht. es nimmt einfach die durchschaubarkeit und überprüfbarkeit aus dem jetzigen wahlsystem raus... und beides möchte ich zumindest in einer demokratie doch noch haben.

und ich zähle mich bei gott nicht zu einem technologieverweigerer...

Zitat von Burschi1620

Wir bringen an ganz anderen Stellen soviel Vertrauen den Maschinen entgegen, und das schon seit etlichen Jahren, da würd ich meinen könnte es auch nicht schaden wenn man es bei einer Wahl versucht.

es gibt ja genug anwendungsfälle wo das alles (mehr oder weniger) problemlos funktioniert. nur weil dass der fall ist, kann man daraus aber nicht den schluss ziehen dass alles so funktioniert.

Zitat von Burschi1620

Hatte doch Mr. Zet eh schon geschrieben

anstrengender tag;-) habs ned gelesen.... in dem fall, ist eh alles klar

"nur" die überprüfung? anscheinend ist dir die demokratie ja nicht so wichtig...

welchen sinn macht denn wählen wenn ich eh nicht davon ausgehen kann dass meine stimme nicht der person die ich wähle zugeteilt wird? kann man ja gleich lotto ziehen stattdessen.

Zitat von Burschi1620

Bin ich der einzige hier der noch Vertrauen hat?

Also ich vertraue den bei der Auszählung Anwesenden von allem möglichen Parteien mehr als einer Blackbox, die niemand kontrollieren kann. Selbst wenn die Blackbox zufällig sogar besser funktioniert, weil woher sollte ich das denn wissen?

e-voting ist imho von dermaßen begrenztem funktionsumfang, dass man ein sicheres system schaffen kann. wenn man will. und kann

Zitat von aLiEn

Wenn ich hier so lese, dass wohl eine gute Hälfte nicht wählen war (klar, irgendwer muss ja zu den 70% die nicht wählen gehen gehören) dann find ich das schon sehr erschreckend. Immerhin verhandeln diese Leute die da gewählt werden mit um eure Studienpläne, Studiengebührenkomplettabschaffung, ÖH Beitragfreiwilligkeit vs Pflicht und co. Da würd ich mir schon genau ansehen ob ich meine Stimme da verschenken möchte...

Also da schockiert es mich wesentlich mehr, dass sich mehr als die Hälfte der Bevölkerung nicht an den EU Wahlen beteiligt, obwohl mittlerweile fast 80% aller im Nationalrat beschlossenen Gesetze entweder von der EU direkt kommen, oder zumindest einen Europäischen Hintergrund haben?

Zitat

Ist der Nationalrat nicht wesentlich ­wichtiger als das EU-Parlament?
Mehr als 75 Prozent aller im Hohen Haus in Wien beschlossenen Gesetze haben eine europäische Vorgeschichte. Und während das Europaparlament 85 Prozent aller Gesetzesvorschläge abändert oder gar ablehnt, beschließt der Nationalrat 85 Prozent der Regierungsvorlagen ohne jede Änderung. Für das EU-Parlament gelten strengere Regelungen zu Anwesenheit, Unvereinbarkeit, Transparenz der finanziellen Interessen der Abgeordneten, Arbeit von Lobbyisten usw.

quelle: http://www.profil.at/articles/0922/...eufig-fragen-eu


@ Thread nochmal:
Anscheinend hat der d3cod3 meinen letzten Post irgendwie missverstanden.
Mein Standpunkt ist der:
(klassisches) E-Voting ist komplett sinnlos. Der einzige unterschied ist eventuell das "bling-bling" der fancy Wahlmaschinen.
Wozu soll bitte elektronisch ausgezählt werden? Wie ich bereits gesagt habe, ist das nur dann halbwegs sicher, wenn es ein "Distributed System" ist wie die derzeitige, manuelle Stimmenauszählung. Vorteil? Vernachlässigbar. Ob es jetzt zum Zeitpunkt X oder 2 Stunden früher ein Ergebnis gibt, es sowas von Powidl... Und ich spreche jetzt noch nicht mal den Punkt des Vertrauens in die Maschine an.

I-Voting dagegen HAT THEORETISCH Vorteile: Ich kann egal wo ich gerade bin mich an der Wahl beteiligen.
ABER die freie, unbeeinflusste und geheime Wahl ist dabei PRINZIPIELL nicht gewährleistet!

Es macht daher wenn überhaupt nur als Ergänzung zur manuellen Wahl Sinn, quasi als Briefwahl des 21. Jahrhunderts. Wie schon jemand schlauer hier im Thread erwähnt hat, muss man halt in gewissen Situationen abwägen zwischen "es ist mir nicht möglich zu Wählen" und "theoretisch ist meine Stimme nicht geheim, aber wenigstens kann ich wählen."

Ich bin also gegen E-Voting in jeder heute bekannten Form, scheinbar ist das nicht klar genug herüber gekommen.

Sorry btw für die CAPS Wörter, aber einige hier haben scheinbar eine Leseschwäche