Fall Teichtmeister

davebastard

Vinyl-Sammler

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19.09.2023 - 13:53

Zitat
Laut Google gehts hier um ca 8.000-10.000€ Wert, kommt das hin? Ist vielleicht in der Künstlerwelt nichtmal so eine unglaubliche Menge?

ja das wird eh hinkommen, stimmt schon, das ist für die Baggage wsl nedmal viel Geld. Aber von der Menge her ist es trotzdem viel. Das hat mich halt gewundert. aber kann eh sein dass sie wirklich nix mit weitergabe von ihm rausbekommen haben und es damit dabei blieb. Dann find ichs aber interessant wie weit das dann geht? kann ich bei 1kg auch behaupten das ist nur für Eigenbedarf ?

Ich dachte eben da gibts vom Gesetz her eine Menge ab der man automatisch als "Dealer" eingestuft wird

Bearbeitet von davebastard am 19.09.2023, 14:08

22zaphod22

chocolate jesus

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19.09.2023 - 14:03

leute die sich koks leisten können haben auch anwälte die ihnen das ganz genau erklärt haben was sie sagen sollen falls mal der staat anklopft ...

schichtleiter

Addicted

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19.09.2023 - 14:41

Zitat aus einem Post von Viper780
Was aber wieder eine Weitergabe ist

Nicht, wenn das Zeug am Tisch liegt und "gestohlen" wird

"Fassts das ja nicht an, jo, jo?"

Die unentgeltliche Weitergabe ist sogut wie nicht zu beweisen und interessiert die Kiwarei auch nicht sonderlich.

Bearbeitet von schichtleiter am 19.09.2023, 14:44

Luki

bierernst

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19.09.2023 - 15:09

Ich war bzgl. des Urteils am meisten darueber ueberrascht, dass der max. Strafrahmen hier bei 3j liegt - und das erst seit kurzem, vorher warens 2...

Die Strafmilderungsgruende sucht sich der Richter glaube ich nicht aus, die stehen genauso im Gesetz.

Und im Angesicht dieses Strafrahmens, muss es ja dann fuer Leute die genauso schwer / schwereren Tatbestand dieser Art haben, aber alles abstreiten, nicht einsichtig sind & ggf. auch Wiederholungstaeter ja doch "etwas" Luft nach oben geben imho.

Generell bin ich diesbzgl. zwigespalten: Dass das alles supergrausig ist, darueber brauchma ja net diskutieren. Aber wenn jemand schon solche Neigungen hat, ists immer noch besser er verwendet solches Material als Ventil, als geht selbst am Spielplatz... Andererseits schafft Nachfrage halt auch Angebot.

Hokum

Techmarine

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19.09.2023 - 15:31

Irgendwelche Kinder werden für dieses Material missbraucht. Da über die Vorzüge der Skalierbarkeit von cp zu sinnieren ist sogar mir zu zynisch.

verFehler

Little Overclocker

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19.09.2023 - 18:42

Zitat aus einem Post von Hokum
Irgendwelche Kinder WURDEN für dieses Material missbraucht.

fixed that for you.

schaut ja net a jeder an livestream

Hokum

Techmarine

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19.09.2023 - 18:53

Generisches Präsens, das passt schon so.

Luki

bierernst

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02.10.2023 - 21:03

Zitat aus einem Post von Hokum
Irgendwelche Kinder werden für dieses Material missbraucht. Da über die Vorzüge der Skalierbarkeit von cp zu sinnieren ist sogar mir zu zynisch.

?

Ob jemand wirklich Kinder angreift oder nicht ist keine 'Skalierung' sondern ein riesen Unterschied. Nix anderes sag ich.

Jedimaster

Here to stay

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02.10.2023 - 23:04

Ich stimme hier mal zu, es ist ein Riesenunterschied ob 'man selbst Hand anlegt' oder nur bereits vorhandenes Material ediert/konsumiert/whatever ...

Allerdings denke ich nach wie vor das Teilbedingt in dem Urteil wohl besser gewesen wäre, einfach aus folgenden Gründen:

- Vorbildwirkung: Keiner kann mehr sagen 'jo anschaun is ja net so schlimm, maximal a dudu'
- 'Creative Art': Keiner kann mehr sagen: Jo, ist ja eh nur Fotomanipulation, eh nix passiert, maximal a dudu.
- Schaffung eines Urteils für: 'Dudu, hast des zwar angschaut, hast dich mit Photoshop gspielt und grausliche Kommentare/Aussagen dazu gmacht, aber ist net so schlimm, hast ja selber nix gmacht'

Mit einem so 'zahmen' Urteil werdens möglicherweise weitere Personen riskieren und, falls sie erwischt werden, auf das Teichmeister-Urteil hinweisen.

davebastard

Vinyl-Sammler

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02.10.2023 - 23:27

Aus juristischer Sicht war das Urteil gar nicht "zahm" sondern mittelmäßig bis eher hoch. Auf jedenfall aber üblich. so zumindest ein Experte in einem ORF Beitrag.
Natürlich kann man darüber diskutieren ob man das Gesetz nicht verschärft aber das muss dann von der Regierung kommen und nicht von der Justiz. Die Justiz kann mildernde Gründe wie z.B. Geständigkeit und keine Vorstrafen nicht einfach ignorieren sondern muss das miteinbeziehen sonst würde sie ihren Job nicht gut machen. Die Trennung von Judikative und Legislative macht schon Sinn.

Sowas wie "abschreckendes Beispiel" ist auch eine politische Agenda keine rechtliche.
Also den Juristen kreide ich da nix an. Wenn dann müsste die Regierung das mal überarbeiten...

Luki

bierernst

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03.10.2023 - 00:43

Habe auch mehrfach gelesen, dass das Urteil eher streng einzustufen ist.

Ich finde auch, dass der Strafrahmen viel zu niedrig ist, aber wie daveb das richtig sagt - hier ist der Gesetzgeber am Zug, nicht die Justiz. (was ich Beschimpfungen auf Zadic gelesen habe bzgl. Teichtmeister; unpackbar, wieviele glauben, die Justiz mache die Gesetze... :rolleyes:

)

spunz

Super Moderator
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03.10.2023 - 06:49

Kurzum, seitens Politik wir viel von härteren Strafen gesprochen - seit gut 20-30 Jahren. Auch aktuell überschlagen sich die türkisbraunen mit den selben Forderungen die man bisher nie Umgesetzt hat.

Die selben Politiker sind aber sehr schweigsam Wenn es um Hilfe und langfristige Unterstützung der Opfer geht. Bestes Beispiel ist der letzte FPÖ Entwurf…

davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11600	19.09.2023 - 13:53 Zitat Laut Google gehts hier um ca 8.000-10.000€ Wert, kommt das hin? Ist vielleicht in der Künstlerwelt nichtmal so eine unglaubliche Menge? ja das wird eh hinkommen, stimmt schon, das ist für die Baggage wsl nedmal viel Geld. Aber von der Menge her ist es trotzdem viel. Das hat mich halt gewundert. aber kann eh sein dass sie wirklich nix mit weitergabe von ihm rausbekommen haben und es damit dabei blieb. Dann find ichs aber interessant wie weit das dann geht? kann ich bei 1kg auch behaupten das ist nur für Eigenbedarf ? Ich dachte eben da gibts vom Gesetz her eine Menge ab der man automatisch als "Dealer" eingestuft wird Bearbeitet von davebastard am 19.09.2023, 14:08
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 6972	19.09.2023 - 14:03 leute die sich koks leisten können haben auch anwälte die ihnen das ganz genau erklärt haben was sie sagen sollen falls mal der staat anklopft ...
schichtleiter Addicted Registered: Sep 2006 Location: OTK4Life Posts: 414	19.09.2023 - 14:41 Zitat aus einem Post von Viper780 Was aber wieder eine Weitergabe ist Nicht, wenn das Zeug am Tisch liegt und "gestohlen" wird "Fassts das ja nicht an, jo, jo?" Die unentgeltliche Weitergabe ist sogut wie nicht zu beweisen und interessiert die Kiwarei auch nicht sonderlich. Bearbeitet von schichtleiter am 19.09.2023, 14:44
__Luki__ bierernst Registered: Nov 2003 Location: gradec Posts: 2960	19.09.2023 - 15:09 Ich war bzgl. des Urteils am meisten darueber ueberrascht, dass der max. Strafrahmen hier bei 3j liegt - und das erst seit kurzem, vorher warens 2... Die Strafmilderungsgruende sucht sich der Richter glaube ich nicht aus, die stehen genauso im Gesetz. Und im Angesicht dieses Strafrahmens, muss es ja dann fuer Leute die genauso schwer / schwereren Tatbestand dieser Art haben, aber alles abstreiten, nicht einsichtig sind & ggf. auch Wiederholungstaeter ja doch "etwas" Luft nach oben geben imho. Generell bin ich diesbzgl. zwigespalten: Dass das alles supergrausig ist, darueber brauchma ja net diskutieren. Aber wenn jemand schon solche Neigungen hat, ists immer noch besser er verwendet solches Material als Ventil, als geht selbst am Spielplatz... Andererseits schafft Nachfrage halt auch Angebot.
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	19.09.2023 - 15:31 Irgendwelche Kinder werden für dieses Material missbraucht. Da über die Vorzüge der Skalierbarkeit von cp zu sinnieren ist sogar mir zu zynisch.
verFehler Little Overclocker Registered: Feb 2021 Location: Meidling OIDA Posts: 85	19.09.2023 - 18:42 Zitat aus einem Post von Hokum Irgendwelche Kinder WURDEN für dieses Material missbraucht. fixed that for you. schaut ja net a jeder an livestream
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	19.09.2023 - 18:53 Generisches Präsens, das passt schon so.
__Luki__ bierernst Registered: Nov 2003 Location: gradec Posts: 2960	02.10.2023 - 21:03 Zitat aus einem Post von Hokum Irgendwelche Kinder werden für dieses Material missbraucht. Da über die Vorzüge der Skalierbarkeit von cp zu sinnieren ist sogar mir zu zynisch. ? Ob jemand wirklich Kinder angreift oder nicht ist keine 'Skalierung' sondern ein riesen Unterschied. Nix anderes sag ich.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2564	02.10.2023 - 23:04 Ich stimme hier mal zu, es ist ein Riesenunterschied ob 'man selbst Hand anlegt' oder nur bereits vorhandenes Material ediert/konsumiert/whatever ... Allerdings denke ich nach wie vor das Teilbedingt in dem Urteil wohl besser gewesen wäre, einfach aus folgenden Gründen: - Vorbildwirkung: Keiner kann mehr sagen 'jo anschaun is ja net so schlimm, maximal a dudu' - 'Creative Art': Keiner kann mehr sagen: Jo, ist ja eh nur Fotomanipulation, eh nix passiert, maximal a dudu. - Schaffung eines Urteils für: 'Dudu, hast des zwar angschaut, hast dich mit Photoshop gspielt und grausliche Kommentare/Aussagen dazu gmacht, aber ist net so schlimm, hast ja selber nix gmacht' Mit einem so 'zahmen' Urteil werdens möglicherweise weitere Personen riskieren und, falls sie erwischt werden, auf das Teichmeister-Urteil hinweisen.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11600	02.10.2023 - 23:27 Aus juristischer Sicht war das Urteil gar nicht "zahm" sondern mittelmäßig bis eher hoch. Auf jedenfall aber üblich. so zumindest ein Experte in einem ORF Beitrag. Natürlich kann man darüber diskutieren ob man das Gesetz nicht verschärft aber das muss dann von der Regierung kommen und nicht von der Justiz. Die Justiz kann mildernde Gründe wie z.B. Geständigkeit und keine Vorstrafen nicht einfach ignorieren sondern muss das miteinbeziehen sonst würde sie ihren Job nicht gut machen. Die Trennung von Judikative und Legislative macht schon Sinn. Sowas wie "abschreckendes Beispiel" ist auch eine politische Agenda keine rechtliche. Also den Juristen kreide ich da nix an. Wenn dann müsste die Regierung das mal überarbeiten...
__Luki__ bierernst Registered: Nov 2003 Location: gradec Posts: 2960	03.10.2023 - 00:43 Habe auch mehrfach gelesen, dass das Urteil eher streng einzustufen ist. Ich finde auch, dass der Strafrahmen viel zu niedrig ist, aber wie daveb das richtig sagt - hier ist der Gesetzgeber am Zug, nicht die Justiz. (was ich Beschimpfungen auf Zadic gelesen habe bzgl. Teichtmeister; unpackbar, wieviele glauben, die Justiz mache die Gesetze... )
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11120	03.10.2023 - 06:49 Kurzum, seitens Politik wir viel von härteren Strafen gesprochen - seit gut 20-30 Jahren. Auch aktuell überschlagen sich die türkisbraunen mit den selben Forderungen die man bisher nie Umgesetzt hat. Die selben Politiker sind aber sehr schweigsam Wenn es um Hilfe und langfristige Unterstützung der Opfer geht. Bestes Beispiel ist der letzte FPÖ Entwurf…

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