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Fremdenhass.at und das Problem der Xenophobie

Daywalker 16.04.2005 - 12:00 6654 83 Thread rating
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funka

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das problem ist nur
genauso funktioniert es ja auch in unserem strafsystem

zum punkt mit der polizei akte
was ist wenn du in einem "boesen" land ein regime kritiker bist - darfst du dann wenn kurz vorm verschwinden in diesem land bist nicht fluechten?
wenn deine familie durch einen genozid umgebracht worden ist - solltest du dann ebenfalls zurueck in dieses land geschickt werden?

was ist wenn jemand schuldlos laenger als 3 jahre sozialhilfe braucht - zb weil es ihm unmoeglich ist einen job auszuueben?

deine weltformel ist noch etwas ueberarbeitungswuerdig imho

Vinci

hatin' on summer
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Also Genozid is schon ein Sonderfall, bei den anderen Punkte muss ich dir aber Recht geben. Nicht umsonst prüft der Staat ob man potentieller Sozialhilfeempfänger ist oder nicht.

Jemanden in ein von Krieg betroffenes Land abzuschieben is natürlich nicht der Sinn der Sache. Aber z.b. in der Türkei gibts momentan weder Krieg, noch einen Genozid. Also sehe ich da kein Problem Verbrecher oder Sozialschmarotzer wieder zurückzuschicken ...
Bearbeitet von Vinci am 18.04.2005, 18:58

mr.nice.

endlich fertig
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DAO, was du so postest ist schon interessant und ich finds auch gut, dass du deine Meinung kundtust, auch wenn wir bei einigen Dingen nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen (Ich glaube ich spreche hier nicht nur für mich, wenn ich das so sage).

Es gibt zwei Dinge an deiner Argumentation die mich irgendwie stören. Mir kommt es so vor, als wenn du nicht das gleiche Maß anlegst (bewusst oder unbewusst).
Denn einerseits zitierst du schockiert irgendwelche Koran Zeilen, die älter als Kreuzzüge usw. sind, bringst sie mit aktuellen Selbstmord-Attentaten in Verbindung, sodass es so scheint als hätten sie heute noch Gütligkeit und argumentierst andererseits, dass Kreuzzüge, WWII und viele andere Kriege schon so lange her sind, dass sie uns heute nicht mehr "belasten" sollten. Das ist doch eine etwas verzerrte Perspektive, meinst nicht ?
Dass das alte Testament mind. genauso grausam ist, dazu beziehst du nicht Stellung.

Ich will jetzt keinesfalls solche Attentate legetemieren, aber was für Gedanken würden dir duch den Kopf gehen, wenn ein Panzer dein Haus niederfährt in dem deine Familie schon seit Generationen drin lebt, eine Rakete "zufällig" das falsche Ziel erwischt, oder dein bester Freund erschossen wird, weil er einen Stein auf einen Panzer geworfen hat ?

Das dann jedoch in die Tat umzusetzen ist natürlich stupide, weil Gewalt als Reaktion auf Gewalt nur noch mehr Gewalt erzeugt, will nur sagen, dass solche Attentate auch Kurzschlusshandlungen verzweifelter Menschen, die alles verloren haben, sein können.
Israel und die Juden als Böse abzustempeln ist natürlich auch nicht der richtige Weg, nur ist es verdammt nochmal an der Zeit den Einheimischen dieses Fleckchen Erdes (den Palästinensern) wieder einen Teil als unabhängiges Land zurückzugeben.

Das Zweite was mich etwas wundert, ist die Tatsache, dass du es als Negativum darstellst, dass der Koran andere monotheistische Religionen, wenn auch in untergeordneter Rolle, duldet. Weder die Christen noch die Juden haben damals, zu den Gründungszeiten der Religionen auch nur im Ansatz so weit gedacht. Das jetzt als Toleranz des Koran auszulegen wäre auch etwas vermessen, denn es war eher kluge Politik um Aufstände in besetzten Ländern zu vermeiden. Aber dennoch bleibt die Tatsache, dass der Islam als einzige Weltreligion nicht Alleinanspruch auf sich legt, was Christen und Juden bis heute noch nicht geschafft haben.
Bearbeitet von mr.nice. am 19.04.2005, 00:03

deagle

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Zitat von mr.nice.
Denn einerseits zitierst du schockiert irgendwelche Koran Zeilen, die 2000 Jahre und älter sind...

Und sogar ich als Atheist weiß das Mohammed erst im Jahr 570 geboren wurde...

dagwood

Little Overclocker
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es folgt ein post im stile der absoluten verallgemeinerung unter vermeidung aller reelen fakten mit dem dicken pinsel des Voruteils verfasst.

Merkmale:
Österreicher sind ein Volk in Mitteuropa das eindeutige Schädelmerkmale hat die jeden Österreicher kennzeichnen. Die wohnen zusammen mit Ausländern. Diese sind leicht an ihren Namen zu erkennen zb: Vastic, Ivanschitz. Ausländer arbeiten nicht. Außer in Arbeiten die einen Österreicher unterfordern oder unterbezahlen würden. Wenn nicht genug Ausländer für eine Fabrik vorhanden sind wandert die Fabrik einfachheithalber ins Ausland. Dort gibt es Ausländer in rauen Mengen. Innländer die nicht 17 Generationen auf jetzigem Österreichischem Hoheitsgebiet nachweisen können werden in Sonderschulen unterrichtet.

Religion:
In Mitteleuropa tut man gern zu Gott beten. Deshalb sind wir in der Vergangenheit überall dorthin gegangen wo man ein anderes Wort dafür hatte. Dann haben wir alles abgebrannt und sind kichernd davongelaufen. Der Phoenix der aus der Asche unserer schelmischen Taten geboren wurde war ein wenig Fundamental. Man könnte sagen der Phoenix hatte einen Grant auf Mitteuropa. Besonders weil Mitteuropa immer reicher wurde und der Phoenix nix hatte außer Nachbar in Not LKWs. Ausländer die zu uns kommen sind stur. Die wollen ihre Religion einfach hier bei "uns" ausüben. Aufrechte Österreicher sollten jede Woche jemand mit einer anderen Relgion verprügeln. Das gilt auch für Heretische Bräuche zb das abbrennen von Funken.

radio

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Zitat von DAO
nur das die katholische kirche das nimma auslebt .
die echten moslems jedoch nicht auf brav da sitzen und auf den koran pfeiffen...

die radikalen katholiken zucken nicht aus und toeten andre religionsanhaenger,
so das das fuer die normal is weil jede andre religion sterbn muss.
katholiken jagen sich ned selbst in die luft inmitten von nicht katholiken fuer die religion und deren fuehrer....

sagt dir der nordirlandkonflikt was?

amerikansiuche fundamentalisten(wie z.B. Bush)

usw.

radio

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Zitat von HaBa
Sind sie so orme unverstandene Hascherl mit denen ich Mitleid haben muss wenn sie mir das Auto aufbrechen und den Radio stehlen, bzw. bin ich xenophob wenn ich nicht gleich heule und ihm noch 100 EUR zusätzlich in die Hand drücke?

nein dann bist du ein rassist!
du nazisau!

:D ;) :cool: :)

*SCNR*



naja katholische kirche und holocaust: nicht gerade rühmliches kapitel...

DAO

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Zitat von radio
sagt dir der nordirlandkonflikt was?

amerikansiuche fundamentalisten(wie z.B. Bush)

usw.

lies den ganzen thread bevor du als wohl unwissender habas worte wiederholst.

ad stellung beziehen zu bibel blafassel

ja im alten testamend und co steht viel aehnliches drinn hab ich selbst gelesen, nur leben wir christen nicht nach diesen wie die muslime es tun

langsam frag ich mich wozu argumentiert mann mit fakten der realitaet wenn der konterpart den selben 0815 blahfassel links und alternativ is cool und deswegn sind leute die aufn ersten blick nicht unsrer meinung sind boese und rechts und koennen niemals recht haben.


ums ein letztes mal zu verdeutlichen : _ich verabscheue religionen_
und ja ich sehe das christentum nicht als so gefaehrlich wie den islam

das einzige was ich in der richtung respektiere ist buddismus.
nur ist der buddismus nach dem aktuellen dalailama keine religion sondern eine idee :)


ich moechte garnicht wissen wieviele der wichtig steller wirklich mal ueber den islam die kathlolische kirche den 2wk die grossen reiche der antike und co gelesen haben
und irgendwas etwas aus dem bereich, mit dem ma sich in der schule berieseln lasst, is wohl nicht is gleiche wie mal ein oder 2,3,4...buecher zu lesen (ob pdf,papier,wwi)

funka

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dao das problem ist halt leider dass du von laendern wie oesterreich _weisst_ dass wir nicht derart glaeubig sind - aber von andern laendern es dennoch glaubst
ausserdem find ichs schwachsinn eine religion zu verurteilen weil sich massenmoerder auf sie berufen

mr.nice.

endlich fertig
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deagle glaubst du, dass der Koran von Mohammed allein geschrieben wurde ? Mündl. und schriftliche Überlieferungen die im Koran niedergeschrieben wurden sind teilweise viel älter ( sogar älter als 2000 Jahre.)

DAO, schade dass du nicht auf darauf eingehst wie ich deine Argumente recht gut zerpflückt habe und auf grobspurige Kritik ausweichst, ein Indiz dafür, dass die Argumente ausgegangen sind.

Wenn du mich jetzt auch in die "linke Schublade" abstempelst, dann hast du offentsichtlich nicht alle meine Posts in diesem Thread gelesen.
Bearbeitet von mr.nice. am 19.04.2005, 00:07

DAO

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ad funka

ich habe viele menschen aus fernen laendern kennen gelernt.
sowie menschen welche weit gereist sind um die kulturen andrer laender kennen zu lernen. (nein keine ich buch mir nen urlaub oder da fahr ich mim auto hin menschen)

und nein ich verurteile diese religion nicht wegen der paar verrueckten... ich verurteile alle religionen

ad mr. nice

ich hab zwar nix gelesen wo du irgendwas zerpflueckst, aba bitte.


ich hab so vieles geschrieben aba irgendwie scheints egal zu sein was man schreibt niemand kommt auf die idee, die informationen des gegenueber nachzupruefen koennte der vielleicht doch recht haben.

und ja mr. nice ich mache mir langsam ein bild von dir nicht die normale linke schublade eher hm irgend was richtung studierender mensch der nicht wirklich weiss was es heisst allein auf sich gestellt zu ueberleben.
musikalisch seh ich dich fern ab des metals.

naja aba egal das tut wenig zur sache


edit: http://www.overclockers.at/showthre...773#post1833773

weil ja die moslems nicht so leben
Bearbeitet von DAO am 19.04.2005, 10:22

deagle

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Zitat von mr.nice.
deagle glaubst du, dass der Koran von Mohammed allein geschrieben wurde ? Mündl. und schriftliche Überlieferungen die im Koran niedergeschrieben wurden sind teilweise viel älter ( sogar älter als 2000 Jahre.)

So weit ich weiß besteht der Koran aus 114 Suren, die Mohammed angeblich alle vom Erzengel Gabriel übermittelt wurden.
Laut diesem Wikipedia-Artikel ist der Koran so innerhalb von 2 Jahrzehnten entstanden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Koran#...chte_des_Textes

radio

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Zitat von DAO
lies den ganzen thread bevor du als wohl unwissender habas worte wiederholst.

habe ich... und du hüte dich mal besser vor nicht beweisbaren behauptungen....



Zitat von DAO
ja im alten testamend und co steht viel aehnliches drinn hab ich selbst gelesen, nur leben wir christen nicht nach diesen wie die muslime es tun

diese aussage ist rein rassistsich...
es gibt genug leute die an den schwachflug glauben(siehe USA z.B. , komische christliche sekten, usw.)
in der türkei leben auch viele muslime... aber keine würde auf die idee kommen(also durchschnittstürke) dass er einen terroranschlag in den staaten macht


Zitat von DAO
langsam frag ich mich wozu argumentiert mann mit fakten der realitaet wenn der konterpart den selben 0815 blahfassel links und alternativ is cool und deswegn sind leute die aufn ersten blick nicht unsrer meinung sind boese und rechts und koennen niemals recht haben.

lol
du stellst behauptungen auf und versuchst es durch dummsinnige mediale berichterstattungen zu belegen(jaja RTL ist ja so informativ...)
und dann behauptest du andere reden 0815 daher....
und rechts soll heißen: alle muslime sind böse fundamentalisten, die uns braven christen den kopf abchlagen wollen... aber wir halten auch noch die andere backe hin?
das glaubst du doch selbst nicht...
mal nebenbei... sei besser vorsichtig in welche schublade du andere steckst... bzw. dich so schnell selbst...



Zitat von DAO
das einzige was ich in der richtung respektiere ist buddismus.
nur ist der buddismus nach dem aktuellen dalailama keine religion sondern eine idee :)

und warum



Zitat von DAO
ich moechte garnicht wissen wieviele der wichtig steller wirklich mal ueber den islam die kathlolische kirche den 2wk die grossen reiche der antike und co gelesen haben
und irgendwas etwas aus dem bereich, mit dem ma sich in der schule berieseln lasst, is wohl nicht is gleiche wie mal ein oder 2,3,4...buecher zu lesen (ob pdf,papier,wwi)


auf was willst du jetzt genau raus?
bitte drück das mal genau aus...

WK2 und katholische kirche sind doch das beste Bsp. das Christen nicht so gutherzig sien können(ich meine im speziellen den bezug auf den holocaust)

DAO

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habe ich... und du hüte dich mal besser vor nicht beweisbaren behauptungen....

stimmt ich kann nix beweisen :rolleyes:


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diese aussage ist rein rassistsich...
es gibt genug leute die an den schwachflug glauben(siehe USA z.B. , komische christliche sekten, usw.)
in der türkei leben auch viele muslime... aber keine würde auf die idee kommen(also durchschnittstürke) dass er einen terroranschlag in den staaten macht

meine aussage ist nicht rassistisch ;)
nicht jeder muslime macht an anschlag auf die usa (es gibt nicht nur tuerken die muslime sind falls du das nicht weisst)
was das damit zu tun haben soll frag ich mich sowieso was du verbindest is mir schleierhaft

-------
lol
du stellst behauptungen auf und versuchst es durch dummsinnige mediale berichterstattungen zu belegen(jaja RTL ist ja so informativ...)
und dann behauptest du andere reden 0815 daher....
und rechts soll heißen: alle muslime sind böse fundamentalisten, die uns braven christen den kopf abchlagen wollen... aber wir halten auch noch die andere backe hin?
das glaubst du doch selbst nicht...
mal nebenbei... sei besser vorsichtig in welche schublade du andere steckst... bzw. dich so schnell selbst...

ich besitze keinen tv ich beziehe meine infos aus buechern und zeitschriften ala geo,nathional geographic, dokumentationsfilmen des bbc wie auch von national geo. sowie von menschen die div laender bereist haben ohne hotels und sonstigen schmafu
du solltest mal was andres tun als tv gucken und irgend welche spiele zocken bzw mit irgendwelchen moechte gern wissenden herum lungern

nenne andre menschen die nicht deiner ansicht sind nicht rechts den dies faellt wohl unter beleidigung
in welche schublade ich wem stecke ueberlass lieber mir ;)

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ad warum : weil buddisten friedlich sind
es keinen gott gibt sondern diese friedlich vor sin hin leben und niemanden was tun und jedem respektieren, sogar menschen wie dich solange sie ihnen nichts tun


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auf was willst du jetzt genau raus?
bitte drück das mal genau aus...

ich will darauf hin hinaus das du und deine "freunde" viel reden/schreiben jedoch wohl niemals so viel ueber das thema sich informiert haben wie meine person

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ad kirche : die kirche wurde brav mit geld ruig gestellt
und jeder pfaffe der aufstaendig war kam weg oder ins kz



solltest du als user der gerne gebannt wird wegen geflame weiterhin flamen und schwachfug von dir geben bekommst du eine gratis einladung in meine special lounge bekommen welche sich hinter dem freundlichen ignore button versteckt

Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat von DAO
h
in welche schublade ich wem stecke ueberlass lieber mir ;)

das schubladendenken dein grundsatz ist, ist auch mir klar

du kommst andauernd mit vorurteilen und siehst diese durch oberflächliche infos bestätigt und untermalen tust du dies auch noch mit rigorosen verallgemeinerungen

dann kommst du immer wieder mit ach so vielen büchern etc. die du gelesen hast, aber von diesem fundierten wissen lässt sich nichts herauslesen und vom verstehen der geschichte schon überhaupt nichts (ich habe selber sehr sehr viel über solche themen gelesen und genügend persönliche erfahrungsberichte mitbekommen und meine meinung hat sich imo deutlich von der oberflächlichkeit wegbewegt)

beweisbar ist ohnehin gar nichts an deinen comments (siehe mein 2ter absatz) und zudem kommentierst du nur die stellen der posts, auf die du eine deiner vorgefassten anworten anwenden kannst, wenn dir ohnehin nichts mehr einfällt und schreibst du nicht nichts, sondern dass eh nur alles linkslinke und alternative sind (von was du anscheinend auch wenig ahnung hast bzw. dich mit recht wenig personen dieses milieus unterhalten hast);)

und falls wer bemerkt hat, dass sich dieser post vom topic wegbewegt, dann genau darum, weil dao hier ohnehin nicht diskutiert sondern seine für ihn indiskutablen meinungen zur verfügung stellt, da aber ohnehin kaum wer zum topic zurückkommt und einer der nächsten posts wieder ein verteidigender mit üblichem lamentieren von dao sein wird, schauts ohnehin schlecht aus:p
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