Formel 1 Saison 2021

Starsky

Erbeeren für alle!

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02.08.2021 - 09:43

Zitat aus einem Post von ENIAC
Wieso lächerlich?

Wenn ich der Horner wäre, wäre ich auch "ang'fressen"!
Innerhalb von nur 2 Rennen von einem möglichen 33 - 47 Pkt. Vorsprung auf einen 8 Pkt. Rückstand "zurückgeschossen" zu werden ist halt eher meh...

Und dann kommt der Toto daher mit: Eh, Entschuldigung - nix für Ungut.
Wenn er ihm angeboten hätte zumindest einen Teil der Kosten zu übernehmen dann ok. Ansonsten ist so eine Entschuldigung eher heiße Luft...

Mit den Konsequenzen kann der Toto sicher gut leben und beruhigt schlafen gehen

Ich denke aber, dass das eher der aufgeheizten Stimmung geschuldet ist.
Die Sommerpause tut jetzt beiden Teams, glaube ich, ziemlich gut

Einerseits sagt Horner, er glaubt nicht, daß es Absicht war, andererseits nimmt er die Entschuldigung wegen der Kosten nicht an?
Lächerlich!
Haben andere Teamchefs sich wegen der Kosten beschwert wenn Verstappen auf Kontakt gefahren ist?

tialk

Here to stay

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02.08.2021 - 09:46

alle schon vergessen wieviele Unfälle Verstappen verursacht hat? er galt auch lange als rücksichtsloser Fahrer.

Master99

verträumter realist

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02.08.2021 - 09:49

Zitat aus einem Post von Starsky
Haben andere Teamchefs sich wegen der Kosten beschwert wenn Verstappen auf Kontakt gefahren ist?

probably yes, aber dadurch das es heuer seit ewigkeiten mal wieder einen echten wm-kampf zweier teams gibt + der cost-cap da auch neu mit reinspielt sind die konsequenzen zum einen höher und natürlich wirds medial mehr aufgebauscht.

imho sollte man es wie alle sportler-kommentare nehmen: nicht zu ernst.

das sind leistungsgetriebene hitzköpfe, das ist deren hauptmerkmal, ich erwarte mir da weder große soziale noch mediale kompetenz.

Master99

verträumter realist

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02.08.2021 - 09:51

Zitat aus einem Post von tialk
alle schon vergessen wieviele Unfälle Verstappen verursacht hat? er galt auch lange als rücksichtsloser Fahrer.

schon vergessen wieviele unfälle der junge hamilton verursacht hat?

ich seh das wie horner -> ich glaub nicht das mercedes bottas angewiesen hat die RB zu beschädigen, gleichzeitig glaub ich hat er indirekt dem team einen gefallen getan und toto passt das durchaus ins 'konzept'

Starsky

Erbeeren für alle!

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02.08.2021 - 11:50

Zitat aus einem Post von Master99
schon vergessen wieviele unfälle der junge hamilton verursacht hat?

ich seh das wie horner -> ich glaub nicht das mercedes bottas angewiesen hat die RB zu beschädigen, gleichzeitig glaub ich hat er indirekt dem team einen gefallen getan und toto passt das durchaus ins 'konzept'

Nona.

Dennoch ist es ärgster Kindergarten, eine Entschuldigung nicht anzunehmen wegen der Kosten.
Was kommt dann? Vollkaskoversicherung für alle? Anzeige und zivilrechtliches Verfahren auf Schadenersatz?

Wenn Verstappen in Silverstone mit Hirn gefahren wäre, hätte er gute Punkte gemacht und wäre nach wie vor WM-Führender.
Nachdem er aber immer mit Kontakt die Türe zuschmeissen muß, ist es eben anders gekommen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C...is_der_USA_2018

Ich möchte mal an dieses Rennen erinnern: Hamilton hat den sicheren dritten Platz plus WM Titel vorgezogen statt den auf Kontakt fahrenden Verstappen zu attackieren...

XXL

insomnia

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02.08.2021 - 12:08

Ich finde das Interview nicht mehr, aber irgendwann gab es ein post-quali-interview mit max und lewis bei dem lewis und ich glaub vettel gemeint haben sie fahren anders wenn max in der nähe ist und das eine Anspielung auf seine eher aggressive Fahrweise war ...

Ich mein wenn man sich das Match Hamilton Alonso angesehen hat dann war Alonso da schon hart, aber nie grenzwertig, ich glaube das wäre andersrum genauso gewesen, aber sobald da Verstappen dazukommt wäre das dann teilweise viel zu knapp geworden

Aber das Interview fand ich interessant, er kanns anscheinend auch nicht mehr hören:
https://youtu.be/1FPRYe358yA?t=449

ENIAC

Do you Voodoo

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02.08.2021 - 13:19

Zitat aus einem Post von Starsky
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C...is_der_USA_2018

Ich möchte mal an dieses Rennen erinnern: Hamilton hat den sicheren dritten Platz plus WM Titel vorgezogen statt den auf Kontakt fahrenden Verstappen zu attackieren...

Was hat denn das jetzt bitte mit der jetzigen Situation zu tun?

Damals war Vettel sein Gegner und nicht Max.
Wäre Max sein erster Verfolger gewesen und eine knappe Sache dann hätte der Hamilton sehr wohl attackiert.
Das ist ein bissel ein, sagen wir, komischer Vergleich

Und schau dir den Hamilton an, wie er 2014, 2015 und 2016 mit Rosberg umgegangen ist. Das war 1:1 das selbe wie jetzt mit Max - nur umgekehrt! Da war der Lewis immer derjenige welcher wild hineingestochen ist und Nico hat immer nachgegeben. Außer 2016 - da hats dem Nico dann gereicht

Stellts den Lewis nicht immer besser hin als den Max. Das sind beide egoistische Hitzköpfe mit dem Unterschied, dass der Lewis mit dem Alter jetzt auch ruhiger geworden ist und der Max jetzt im "hungrigen" Alter ist.

@Silverstone
Das hat nichts mit Hirn zu tun.
Max war in der Copse Corner vorne und hat dem Lewis auch Platz gelassen! Der Unfall gehört zu 70% dem Lewis. Da gibt es nichts zu beschönigen.
Mehr sage ich zu diesem Thema jetzt aber nicht mehr...

edit

Zitat aus einem Post von Starsky
Haben andere Teamchefs sich wegen der Kosten beschwert wenn Verstappen auf Kontakt gefahren ist?

Du vergisst anscheinend die Budgetobergrenze 2021 von 145 Mio. € (ausgenommen sind natürlich unter anderem die Fahrergehälter)

Aber wenn du für das Team/Auto 145 Mio im Jahr hast, dann tut auch einem Rennstall wie RB ein unverschuldeter Unfall in Höhe von ~1,5 Mio € Schaden weh. Und nach Silverstone sind auch in Ungarn beide Autos beschädigt worden. Das wir auch nicht billig werden.
Dieses Geld fehlt dir dann halt z.B. für das nächste Upgrade in der Pipe.

Vor 20, 10 oder 5 Jahren hätte kein Hahn danach gekräht, da es die Obergrenzen schlicht nicht gab...

Bearbeitet von ENIAC am 02.08.2021, 13:39

Starsky

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02.08.2021 - 14:41

Zitat aus einem Post von ENIAC
Was hat denn das jetzt bitte mit der jetzigen Situation zu tun?

Damals war Vettel sein Gegner und nicht Max.
Wäre Max sein erster Verfolger gewesen und eine knappe Sache dann hätte der Hamilton sehr wohl attackiert.
Das ist ein bissel ein, sagen wir, komischer Vergleich

Und schau dir den Hamilton an, wie er 2014, 2015 und 2016 mit Rosberg umgegangen ist. Das war 1:1 das selbe wie jetzt mit Max - nur umgekehrt! Da war der Lewis immer derjenige welcher wild hineingestochen ist und Nico hat immer nachgegeben. Außer 2016 - da hats dem Nico dann gereicht

Stellts den Lewis nicht immer besser hin als den Max. Das sind beide egoistische Hitzköpfe mit dem Unterschied, dass der Lewis mit dem Alter jetzt auch ruhiger geworden ist und der Max jetzt im "hungrigen" Alter ist.

@Silverstone
Das hat nichts mit Hirn zu tun.
Max war in der Copse Corner vorne und hat dem Lewis auch Platz gelassen! Der Unfall gehört zu 70% dem Lewis. Da gibt es nichts zu beschönigen.
Mehr sage ich zu diesem Thema jetzt aber nicht mehr...

Es geht darum, daß Verstappen nicht umsonst den Ruf hat mit dem Messer zwischen den Zähnen zu fahren.
Sie dir den Zweikampf zwischen Alonso und Hamilton an - rundenlang, beinhart aber fair und kein Crash.
Das geht mit Verstappen einfach nicht!
Ich stelle Lewis Hamilton bzw. Mercedes sicher nicht als heilig hin, aber er fährt doch mit wesentlich mehr Hirn als Max wo der Lift einfach nicht bis ganz oben fährt.
Und ich lehne mich jetzt zwar weit aus dem Fenster, aber ich behaupte daß Verstappen in Silverstone genau gewußt hat wo sich Hamilton befindet und dann wohl wissentlich die Tür zuknallt hat, dummerweise ist der Schuß nach hinten losgegangen...
Vermutlich ist dementsprechend auch die Strafe für Hamilton bemessen worden.

Zitat aus einem Post von ENIAC
edit

Du vergisst anscheinend die Budgetobergrenze 2021 von 145 Mio. € (ausgenommen sind natürlich unter anderem die Fahrergehälter)

Aber wenn du für das Team/Auto 145 Mio im Jahr hast, dann tut auch einem Rennstall wie RB ein unverschuldeter Unfall in Höhe von ~1,5 Mio € Schaden weh. Und nach Silverstone sind auch in Ungarn beide Autos beschädigt worden. Das wir auch nicht billig werden.
Dieses Geld fehlt dir dann halt z.B. für das nächste Upgrade in der Pipe.

Vor 20, 10 oder 5 Jahren hätte kein Hahn danach gekräht, da es die Obergrenzen schlicht nicht gab...

Das ist schon richtig, aber deshalb eine Entschuldigung nich anzunehmen ist Kindergarten.
Kollisionen sind in der F1 durchaus nichts ungewöhnliches.
Mit dem Konnex zwischen Schäden und Budgetobergrenze wird sich die FIA auseinandersetzen müssen, jetzt quasi den anderen Rennstall aufzufordern die Rechnung zu zahlen ist vom Sportreglement auch nicht abgedeckt.

Wenn RBR mit den Kosten der F1 und ihrem Reglement bzw. den Enscheidungen der Rennleitung und der Stewards nicht klar kommt, dann sollen sie es bitte sein lassen.
Weil von sachlicher Diskussion und Aufarbeitung sind wir hier weit weg.

Bearbeitet von Starsky am 02.08.2021, 15:08

WONDERMIKE

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kenough

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02.08.2021 - 14:56

Mercedes wird den Wagen von Bottas jetzt auch nicht günstig beim Midas reparieren können und Schaden gibts da wie dort.

Was im weiteren Verlauf weh tun wird ist die fast unausweichliche Bestrafung bei Perez wenn er jetzt dann nicht mit dem nächsten Motor durch die Saison kommen sollte. Das müssen sie taktisch gut verplanen.

Ich finds jedenfalls grundsätzlich gut, dass jetzt auch mal die Kosten ein Thema sind. Früher drehten sich die Diskussionen beim Crash immer rein ums Sportliche. Jetzt sieht man halt endlich, dass es keinen Money Cheat mehr bei den Top Teams gibt. Freut mich zumindest in diesem Aspekt. Auch weil viele ja rumgemotschgert haben und das Cost Cap immer schlecht oder zahnlos darstellen wollten.

Starsky

Erbeeren für alle!

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02.08.2021 - 15:06

Eine Diskussion über Crashkosten anzustossen ist in dem Fall durchaus legitim.

dosen

Here to stay

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02.08.2021 - 15:23

Der Verstappen war wirklich mal Wild, die letzten 2-3 Jahre kann ich mich aber an nix gröberes Erinnern.
Der Hamilton hat im gleichen Zeitraum 2x Albon und 1x Verstappen auf die gleiche Art von der Strecke geschossen.

Warum der Hamilton als Clean Driver angesehen wird verstehe ich sowieso nicht. Der ist konstant seit Jahren in gröbere Zwischenfälle verwickelt.

Starsky

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02.08.2021 - 15:41

Zitat aus einem Post von dosen
Der Verstappen war wirklich mal Wild, die letzten 2-3 Jahre kann ich mich aber an nix gröberes Erinnern.
Der Hamilton hat im gleichen Zeitraum 2x Albon und 1x Verstappen auf die gleiche Art von der Strecke geschossen.

Warum der Hamilton als Clean Driver angesehen wird verstehe ich sowieso nicht. Der ist konstant seit Jahren in gröbere Zwischenfälle verwickelt.

Wenn du u.a. darauf anspielst: Der Versuch außen zu überholen ist halt auch sehr optimistisch...

xtrm

social assassin

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02.08.2021 - 15:57

Zitat aus einem Post von dosen
Verstappen hatte wohl aufgrund eines Crash in der erste Runde Aerodynamik Probleme. Der Unterboden und die Luftleitbleche waren nicht mehr vorhanden.

Ja das weiß man, trotzdem war das Auto durchaus noch fahrbar, sonst hätte er damit nicht das gesamte Rennen bestritten und ein paar Plätze gutgemacht. Und wie schwer das Überholen auf dem Track ist, sah man ja auch anhand von Hamilton, als er ganzen hinten eine Weile lang festhing.

Zitat aus einem Post von tialk
alle schon vergessen wieviele Unfälle Verstappen verursacht hat? er galt auch lange als rücksichtsloser Fahrer.

Gilt er immer noch ^^.

Zitat aus einem Post von dosen
Der Verstappen war wirklich mal Wild, die letzten 2-3 Jahre kann ich mich aber an nix gröberes Erinnern.
Der Hamilton hat im gleichen Zeitraum 2x Albon und 1x Verstappen auf die gleiche Art von der Strecke geschossen.

Warum der Hamilton als Clean Driver angesehen wird verstehe ich sowieso nicht. Der ist konstant seit Jahren in gröbere Zwischenfälle verwickelt.

Bitte was?

Verkehrte Welt hier ^^.

XXL

insomnia

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02.08.2021 - 16:48

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Mercedes wird den Wagen von Bottas jetzt auch nicht günstig beim Midas reparieren können und Schaden gibts da wie dort.

Was im weiteren Verlauf weh tun wird ist die fast unausweichliche Bestrafung bei Perez wenn er jetzt dann nicht mit dem nächsten Motor durch die Saison kommen sollte. Das müssen sie taktisch gut verplanen.

Ich finds jedenfalls grundsätzlich gut, dass jetzt auch mal die Kosten ein Thema sind. Früher drehten sich die Diskussionen beim Crash immer rein ums Sportliche. Jetzt sieht man halt endlich, dass es keinen Money Cheat mehr bei den Top Teams gibt. Freut mich zumindest in diesem Aspekt. Auch weil viele ja rumgemotschgert haben und das Cost Cap immer schlecht oder zahnlos darstellen wollten.

Also sind jetzt beide Red Bull beim dritten Motor?

Aber immerhin können sie sich die Strecke aussuchen bei der sie die Strafe kassieren, alle anderen die gegen Ende der Saison einen Motor schrotten nicht ...

Ich glaub die Crashkosten-Diksussion ist auch eher ein Gefecht in Richtung Reglement und nicht nur Mercedes ...

dosen

Here to stay

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02.08.2021 - 16:55

Zitat aus einem Post von xtrm
Ja das weiß man

Warum ignorierst du es dann?
Ist ja klar das verstappen nicht so durchs Feld kann wie Hamilton wenn sein Auto hin ist.

Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	02.08.2021 - 09:43 Zitat aus einem Post von ENIAC Wieso lächerlich? Wenn ich der Horner wäre, wäre ich auch "ang'fressen"! Innerhalb von nur 2 Rennen von einem möglichen 33 - 47 Pkt. Vorsprung auf einen 8 Pkt. Rückstand "zurückgeschossen" zu werden ist halt eher meh... Und dann kommt der Toto daher mit: Eh, Entschuldigung - nix für Ungut. Wenn er ihm angeboten hätte zumindest einen Teil der Kosten zu übernehmen dann ok. Ansonsten ist so eine Entschuldigung eher heiße Luft... Mit den Konsequenzen kann der Toto sicher gut leben und beruhigt schlafen gehen Ich denke aber, dass das eher der aufgeheizten Stimmung geschuldet ist. Die Sommerpause tut jetzt beiden Teams, glaube ich, ziemlich gut Einerseits sagt Horner, er glaubt nicht, daß es Absicht war, andererseits nimmt er die Entschuldigung wegen der Kosten nicht an? Lächerlich! Haben andere Teamchefs sich wegen der Kosten beschwert wenn Verstappen auf Kontakt gefahren ist?
tialk Here to stay Registered: May 2002 Location: vo/stmk Posts: 3277	02.08.2021 - 09:46 alle schon vergessen wieviele Unfälle Verstappen verursacht hat? er galt auch lange als rücksichtsloser Fahrer.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/sbg Posts: 12589	02.08.2021 - 09:49 Zitat aus einem Post von Starsky Haben andere Teamchefs sich wegen der Kosten beschwert wenn Verstappen auf Kontakt gefahren ist? probably yes, aber dadurch das es heuer seit ewigkeiten mal wieder einen echten wm-kampf zweier teams gibt + der cost-cap da auch neu mit reinspielt sind die konsequenzen zum einen höher und natürlich wirds medial mehr aufgebauscht. imho sollte man es wie alle sportler-kommentare nehmen: nicht zu ernst. das sind leistungsgetriebene hitzköpfe, das ist deren hauptmerkmal, ich erwarte mir da weder große soziale noch mediale kompetenz.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/sbg Posts: 12589	02.08.2021 - 09:51 Zitat aus einem Post von tialk alle schon vergessen wieviele Unfälle Verstappen verursacht hat? er galt auch lange als rücksichtsloser Fahrer. schon vergessen wieviele unfälle der junge hamilton verursacht hat? ich seh das wie horner -> ich glaub nicht das mercedes bottas angewiesen hat die RB zu beschädigen, gleichzeitig glaub ich hat er indirekt dem team einen gefallen getan und toto passt das durchaus ins 'konzept'
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	02.08.2021 - 11:50 Zitat aus einem Post von Master99 schon vergessen wieviele unfälle der junge hamilton verursacht hat? ich seh das wie horner -> ich glaub nicht das mercedes bottas angewiesen hat die RB zu beschädigen, gleichzeitig glaub ich hat er indirekt dem team einen gefallen getan und toto passt das durchaus ins 'konzept' Nona. Dennoch ist es ärgster Kindergarten, eine Entschuldigung nicht anzunehmen wegen der Kosten. Was kommt dann? Vollkaskoversicherung für alle? Anzeige und zivilrechtliches Verfahren auf Schadenersatz? Wenn Verstappen in Silverstone mit Hirn gefahren wäre, hätte er gute Punkte gemacht und wäre nach wie vor WM-Führender. Nachdem er aber immer mit Kontakt die Türe zuschmeissen muß, ist es eben anders gekommen. https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C...is_der_USA_2018 Ich möchte mal an dieses Rennen erinnern: Hamilton hat den sicheren dritten Platz plus WM Titel vorgezogen statt den auf Kontakt fahrenden Verstappen zu attackieren...
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	02.08.2021 - 12:08 Ich finde das Interview nicht mehr, aber irgendwann gab es ein post-quali-interview mit max und lewis bei dem lewis und ich glaub vettel gemeint haben sie fahren anders wenn max in der nähe ist und das eine Anspielung auf seine eher aggressive Fahrweise war ... Ich mein wenn man sich das Match Hamilton Alonso angesehen hat dann war Alonso da schon hart, aber nie grenzwertig, ich glaube das wäre andersrum genauso gewesen, aber sobald da Verstappen dazukommt wäre das dann teilweise viel zu knapp geworden Aber das Interview fand ich interessant, er kanns anscheinend auch nicht mehr hören: https://youtu.be/1FPRYe358yA?t=449
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1742	02.08.2021 - 13:19 Zitat aus einem Post von Starsky https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C...is_der_USA_2018 Ich möchte mal an dieses Rennen erinnern: Hamilton hat den sicheren dritten Platz plus WM Titel vorgezogen statt den auf Kontakt fahrenden Verstappen zu attackieren... Was hat denn das jetzt bitte mit der jetzigen Situation zu tun? Damals war Vettel sein Gegner und nicht Max. Wäre Max sein erster Verfolger gewesen und eine knappe Sache dann hätte der Hamilton sehr wohl attackiert. Das ist ein bissel ein, sagen wir, komischer Vergleich Und schau dir den Hamilton an, wie er 2014, 2015 und 2016 mit Rosberg umgegangen ist. Das war 1:1 das selbe wie jetzt mit Max - nur umgekehrt! Da war der Lewis immer derjenige welcher wild hineingestochen ist und Nico hat immer nachgegeben. Außer 2016 - da hats dem Nico dann gereicht Stellts den Lewis nicht immer besser hin als den Max. Das sind beide egoistische Hitzköpfe mit dem Unterschied, dass der Lewis mit dem Alter jetzt auch ruhiger geworden ist und der Max jetzt im "hungrigen" Alter ist. @Silverstone Das hat nichts mit Hirn zu tun. Max war in der Copse Corner vorne und hat dem Lewis auch Platz gelassen! Der Unfall gehört zu 70% dem Lewis. Da gibt es nichts zu beschönigen. Mehr sage ich zu diesem Thema jetzt aber nicht mehr... edit Zitat aus einem Post von Starsky Haben andere Teamchefs sich wegen der Kosten beschwert wenn Verstappen auf Kontakt gefahren ist? Du vergisst anscheinend die Budgetobergrenze 2021 von 145 Mio. € (ausgenommen sind natürlich unter anderem die Fahrergehälter) Aber wenn du für das Team/Auto 145 Mio im Jahr hast, dann tut auch einem Rennstall wie RB ein unverschuldeter Unfall in Höhe von ~1,5 Mio € Schaden weh. Und nach Silverstone sind auch in Ungarn beide Autos beschädigt worden. Das wir auch nicht billig werden. Dieses Geld fehlt dir dann halt z.B. für das nächste Upgrade in der Pipe. Vor 20, 10 oder 5 Jahren hätte kein Hahn danach gekräht, da es die Obergrenzen schlicht nicht gab... Bearbeitet von ENIAC am 02.08.2021, 13:39
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	02.08.2021 - 14:41 Zitat aus einem Post von ENIAC Was hat denn das jetzt bitte mit der jetzigen Situation zu tun? Damals war Vettel sein Gegner und nicht Max. Wäre Max sein erster Verfolger gewesen und eine knappe Sache dann hätte der Hamilton sehr wohl attackiert. Das ist ein bissel ein, sagen wir, komischer Vergleich Und schau dir den Hamilton an, wie er 2014, 2015 und 2016 mit Rosberg umgegangen ist. Das war 1:1 das selbe wie jetzt mit Max - nur umgekehrt! Da war der Lewis immer derjenige welcher wild hineingestochen ist und Nico hat immer nachgegeben. Außer 2016 - da hats dem Nico dann gereicht Stellts den Lewis nicht immer besser hin als den Max. Das sind beide egoistische Hitzköpfe mit dem Unterschied, dass der Lewis mit dem Alter jetzt auch ruhiger geworden ist und der Max jetzt im "hungrigen" Alter ist. @Silverstone Das hat nichts mit Hirn zu tun. Max war in der Copse Corner vorne und hat dem Lewis auch Platz gelassen! Der Unfall gehört zu 70% dem Lewis. Da gibt es nichts zu beschönigen. Mehr sage ich zu diesem Thema jetzt aber nicht mehr... Es geht darum, daß Verstappen nicht umsonst den Ruf hat mit dem Messer zwischen den Zähnen zu fahren. Sie dir den Zweikampf zwischen Alonso und Hamilton an - rundenlang, beinhart aber fair und kein Crash. Das geht mit Verstappen einfach nicht! Ich stelle Lewis Hamilton bzw. Mercedes sicher nicht als heilig hin, aber er fährt doch mit wesentlich mehr Hirn als Max wo der Lift einfach nicht bis ganz oben fährt. Und ich lehne mich jetzt zwar weit aus dem Fenster, aber ich behaupte daß Verstappen in Silverstone genau gewußt hat wo sich Hamilton befindet und dann wohl wissentlich die Tür zuknallt hat, dummerweise ist der Schuß nach hinten losgegangen... Vermutlich ist dementsprechend auch die Strafe für Hamilton bemessen worden. Zitat aus einem Post von ENIAC edit Du vergisst anscheinend die Budgetobergrenze 2021 von 145 Mio. € (ausgenommen sind natürlich unter anderem die Fahrergehälter) Aber wenn du für das Team/Auto 145 Mio im Jahr hast, dann tut auch einem Rennstall wie RB ein unverschuldeter Unfall in Höhe von ~1,5 Mio € Schaden weh. Und nach Silverstone sind auch in Ungarn beide Autos beschädigt worden. Das wir auch nicht billig werden. Dieses Geld fehlt dir dann halt z.B. für das nächste Upgrade in der Pipe. Vor 20, 10 oder 5 Jahren hätte kein Hahn danach gekräht, da es die Obergrenzen schlicht nicht gab... Das ist schon richtig, aber deshalb eine Entschuldigung nich anzunehmen ist Kindergarten. Kollisionen sind in der F1 durchaus nichts ungewöhnliches. Mit dem Konnex zwischen Schäden und Budgetobergrenze wird sich die FIA auseinandersetzen müssen, jetzt quasi den anderen Rennstall aufzufordern die Rechnung zu zahlen ist vom Sportreglement auch nicht abgedeckt. Wenn RBR mit den Kosten der F1 und ihrem Reglement bzw. den Enscheidungen der Rennleitung und der Stewards nicht klar kommt, dann sollen sie es bitte sein lassen. Weil von sachlicher Diskussion und Aufarbeitung sind wir hier weit weg. Bearbeitet von Starsky am 02.08.2021, 15:08
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10547	02.08.2021 - 14:56 Mercedes wird den Wagen von Bottas jetzt auch nicht günstig beim Midas reparieren können und Schaden gibts da wie dort. Was im weiteren Verlauf weh tun wird ist die fast unausweichliche Bestrafung bei Perez wenn er jetzt dann nicht mit dem nächsten Motor durch die Saison kommen sollte. Das müssen sie taktisch gut verplanen. Ich finds jedenfalls grundsätzlich gut, dass jetzt auch mal die Kosten ein Thema sind. Früher drehten sich die Diskussionen beim Crash immer rein ums Sportliche. Jetzt sieht man halt endlich, dass es keinen Money Cheat mehr bei den Top Teams gibt. Freut mich zumindest in diesem Aspekt. Auch weil viele ja rumgemotschgert haben und das Cost Cap immer schlecht oder zahnlos darstellen wollten.
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	02.08.2021 - 15:06 Eine Diskussion über Crashkosten anzustossen ist in dem Fall durchaus legitim.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5575	02.08.2021 - 15:23 Der Verstappen war wirklich mal Wild, die letzten 2-3 Jahre kann ich mich aber an nix gröberes Erinnern. Der Hamilton hat im gleichen Zeitraum 2x Albon und 1x Verstappen auf die gleiche Art von der Strecke geschossen. Warum der Hamilton als Clean Driver angesehen wird verstehe ich sowieso nicht. Der ist konstant seit Jahren in gröbere Zwischenfälle verwickelt.
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14296	02.08.2021 - 15:41 Zitat aus einem Post von dosen Der Verstappen war wirklich mal Wild, die letzten 2-3 Jahre kann ich mich aber an nix gröberes Erinnern. Der Hamilton hat im gleichen Zeitraum 2x Albon und 1x Verstappen auf die gleiche Art von der Strecke geschossen. Warum der Hamilton als Clean Driver angesehen wird verstehe ich sowieso nicht. Der ist konstant seit Jahren in gröbere Zwischenfälle verwickelt. Wenn du u.a. darauf anspielst: Der Versuch außen zu überholen ist halt auch sehr optimistisch...
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 11908	02.08.2021 - 15:57 Zitat aus einem Post von dosen Verstappen hatte wohl aufgrund eines Crash in der erste Runde Aerodynamik Probleme. Der Unterboden und die Luftleitbleche waren nicht mehr vorhanden. Ja das weiß man, trotzdem war das Auto durchaus noch fahrbar, sonst hätte er damit nicht das gesamte Rennen bestritten und ein paar Plätze gutgemacht. Und wie schwer das Überholen auf dem Track ist, sah man ja auch anhand von Hamilton, als er ganzen hinten eine Weile lang festhing. Zitat aus einem Post von tialk alle schon vergessen wieviele Unfälle Verstappen verursacht hat? er galt auch lange als rücksichtsloser Fahrer. Gilt er immer noch ^^. Zitat aus einem Post von dosen Der Verstappen war wirklich mal Wild, die letzten 2-3 Jahre kann ich mich aber an nix gröberes Erinnern. Der Hamilton hat im gleichen Zeitraum 2x Albon und 1x Verstappen auf die gleiche Art von der Strecke geschossen. Warum der Hamilton als Clean Driver angesehen wird verstehe ich sowieso nicht. Der ist konstant seit Jahren in gröbere Zwischenfälle verwickelt. Bitte was? Verkehrte Welt hier ^^.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	02.08.2021 - 16:48 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Mercedes wird den Wagen von Bottas jetzt auch nicht günstig beim Midas reparieren können und Schaden gibts da wie dort. Was im weiteren Verlauf weh tun wird ist die fast unausweichliche Bestrafung bei Perez wenn er jetzt dann nicht mit dem nächsten Motor durch die Saison kommen sollte. Das müssen sie taktisch gut verplanen. Ich finds jedenfalls grundsätzlich gut, dass jetzt auch mal die Kosten ein Thema sind. Früher drehten sich die Diskussionen beim Crash immer rein ums Sportliche. Jetzt sieht man halt endlich, dass es keinen Money Cheat mehr bei den Top Teams gibt. Freut mich zumindest in diesem Aspekt. Auch weil viele ja rumgemotschgert haben und das Cost Cap immer schlecht oder zahnlos darstellen wollten. Also sind jetzt beide Red Bull beim dritten Motor? Aber immerhin können sie sich die Strecke aussuchen bei der sie die Strafe kassieren, alle anderen die gegen Ende der Saison einen Motor schrotten nicht ... Ich glaub die Crashkosten-Diksussion ist auch eher ein Gefecht in Richtung Reglement und nicht nur Mercedes ...
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5575	02.08.2021 - 16:55 Zitat aus einem Post von xtrm Ja das weiß man Warum ignorierst du es dann? Ist ja klar das verstappen nicht so durchs Feld kann wie Hamilton wenn sein Auto hin ist.

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