Diesel bald tot?

Schon werden andere Werte bemängelt, aber das ist auch bedingt durch die entwicklung. Zb, vor dem Direkteinsprizer Benzin gabs die Ruß Probleme nicht.
Auf die wurde vorher wohl nicht geachtet weil einfach kein Problem damit gab.

Zitat aus einem Post von Steelo

Musste angerostete Federn tauschen. Welches Auto hat nach zwei drei Jahren keinen Rost auf den Federn oder Bremse. Bremsscheibe kommen jetzt auch sofort auf die schwere Mängel Liste..

Echt jetzt??? Gibts eigentlich solche Änderungen der Prüfung irgendwo für die masse zu lesen?

Zitat aus einem Post von Steelo

Zum elektro Auto. Das wird sicher teurer laut VW Aussage.

Sie haben aber bereits gesagt das sie einen Kleinwagen (wohl wie VW UP) um unter 20.000€ machen, und dazu der VW ID NEO (Quasi die neue Art Golf, aber mit Platz wie in einem Passat) um 30.000€ machen..

20 und 30k klingt nach viel Geld, und das ist es auch (VW Up gibts ab 12.000€, VW Golf ab 17.000€), aber wenn man sich das Sparpotential auf ein Autoleben ansieht, ist es plötzlich nicht mehr so schlimm.

Viel tragischer finde ich die Entwicklung der Lade-kosten(quasi tanken) für unterwegs. Mal davon abgesehen das es derzeit noch ein Sauhaufen ist, tendiert gerade alles preislich nach oben. Ersten Aussagen von firmen die Schnelllader (~50 und 100kW) anbieten besagt: "zu teuer... Preis pro kWh bzw Minute muss auf 1€/Einheit steigen damit es sich rechnet."
Mal abwarten

Und wie teuer ist die Miete der Akkus?

Es fehlen noch die Angaben wie lange die Akkus halten und wie viel ein Neukauf kostet und wie oft der notwendig wäre, immerhin kosten die relativ viel gesehen vom Gesamtpreis des Autos afaik.

Die Frage ist auch was ein E-Auto noch wert ist nachdem es zu Ende gefahren wurde (also der Akku für Auto-Nutzung quasi tot)?


Ich glaube diese beiden Posten können durchaus noch eine böse Überraschung entweder während oder nach Nutzung darstellen. Das die kWh Strom billiger ist als Benzin/Diesel ist schon mal ok.

Zitat aus einem Post von daisho

Es fehlen noch die Angaben wie lange die Akkus halten und wie viel ein Neukauf kostet und wie oft der notwendig wäre, immerhin kosten die relativ viel gesehen vom Gesamtpreis des Autos afaik.

Die Frage ist auch was ein E-Auto noch wert ist nachdem es zu Ende gefahren wurde (also der Akku für Auto-Nutzung quasi tot)?


Ich glaube diese beiden Posten können durchaus noch eine böse Überraschung entweder während oder nach Nutzung darstellen. Das die kWh Strom billiger ist als Benzin/Diesel ist schon mal ok.

Das ist schwer zu sagen. Stand derzeit ist ja Mal das der Akku nach über 8 Jahren, oder 200.000km nicht plötzlich tot ist. Er verliert nur an Kapazität. Tesla s von 2012 mit über 400.000km haben jetzt noch gut 88-92% Restkapazität. Kann also zb gut sein daß du in 8-10 Jahren keine 300km mit einer Ladung kommst, sondern nur noch 270 oder 250km. Die batterie des Autos besteht ja auch nicht nur aus einem einzigen Teil welches komplett getauscht werden muss, du kannst die meisten aufschrauben uns einzelne (Defekte) Blöcke ersetzten.
In der Theorie kann man schlecht gewordene Blöcke auch für einen gewissen Betrag an Firmen verkaufen die daraus Hausakkus machen. Dazu kann ich dir nichts genaueres sagen, aber ich tippe Mal stark drauf das sich über kurz oder lang ein Gebrauchtmarkt für soetwas ergibt, und das du dann (wie jetzt auch) mit gebrauchten Teilen ein zb 15 jähriges e-auto frisch halten kannst

Zitat aus einem Post von HaBa

Wie viel kostet das Laden "öffentlich"?

Gibt es jetzt Mal von-bis..
Gratis bis 1€/kWh könnte man sagen. Es gibt derzeit sogar Tarife die deutlich günstiger sind als Zuhause zu laden.
Und Telekom Deutschland,haben einen ladetarif mit Roaming für viele Anbieter in ganz Europa wo du zb nur 4cent/Minute an einer 50kWh Station bezahlst.
Die Firma smatrics aus Österreich bietet dir für 15€/monatlich nahezu ähnliche Preise wie Zuhause an der wallbox/Steckdose.. bei 50€/Monat (also auch Abo) bezahlt man dort auch nur ca 4cent/Minute oder so.


Bei Smatrics gab es auch mal einen Tarif für 39€, damit konntest du so viel kostenlos laden wie du wolltest. Gibt es aber nicht mehr, da haben sie die letzten Überbleibsel vor etwa einer Woche storniert

Wenn du Kunde bei "Maingau-Strom"(für haus/wohnung) bist, bezahlst du bei vielen Roaming-Partnern auch nur ~15cent/kWh (also günstiger als zuhause).. Die haben in Österreich bereits über 3000 Ladestationen unter vertrag.
Bei Lidl Österreich/Deutschland und Kaufland Deutschland kannst du am Parkplatz komplett kostenlos laden, kenne da ein paar die jetzt einfach jeden tag nach der arbeit kurz bei lidl vorbei fahren .. Kann man dazu stehen wie man will, sie gehen ins Geschäft, nehmen sich einen Kaffee mit, und laden ein paar kWh.

Bin eigentlich kein Freund gesetzlicher Regelungen, aber derzeit ist das alles noch so ein sauhaufen das dringend eine Regelung gemacht gehört.

Das Thema "auto besitzen" könnte sich sowieso irgendwann mal aufhören, könnte mir vorstellen das du irgendwann einfach nur noch ein Abo bei Firma X bezahlst, und entsprechend ein Auto zur Verfügung gestellt bekommst (quasi deins, aber eben zu Monatlichen kosten, ähnlich wie miete). Bin kein freund davon, aber vorstellbar wäre es.

Zitat aus einem Post von hachigatsu

Kann also zb gut sein daß du in 8-10 Jahren keine 300km mit einer Ladung kommst, sondern nur noch 270 oder 250km.

Akku nach 8-10 Jahren noch mit 4/5 der Leistung hört sich schon etwas optimistisch an.
Ich habe auch die Seite gefunden via Google, die bezieht sich auf eine Studie von Plug-In America, die Teslas sind aber nur einige 10k Meilen gefahren (average = 25k Meilen) und der Wert für 100k Meilen nur daraus abgeleitet/geschätzt (es könnte genauso gut sein dass die Statistik dann nach den 100k plötzlich e-potentiell abstürzt - who knows). Auch bezieht diese Studie nicht die Alterung ein, sondern nur die gefahrenen Meilen / Capacity - für die Alterung verweist die Studie auf einen TMC Thread.

Ich kann mir vorstellen das sich der Verbrauch durch Kilometer und Alterung sicher addiert und nicht aufhebt. Ich denke auch dass natürlich viel was jetzt mit E-Autos zu tun hat sehr optimistisch gesehen wird (vor allem wenn es von E-Auto Websites oder Firmen kommt).

Wie auch immer, es ist auf jeden Fall sicher ein Faktor der reinspielen wird der jetzt sofort nicht ersichtlich ist.

Zitat aus einem Post von hachigatsu

Gratis bis 1€/kWh könnte man sagen. Es gibt derzeit sogar Tarife die deutlich günstiger sind als Zuhause zu laden.

Ja, im Moment ist dahingehend ja alles subventioniert nehme ich an bei uns und in DE mit den Strom-Tankstellen?

Zitat aus einem Post von daisho

Zitat aus einem Post von hachigatsu
Kann also zb gut sein daß du in 8-10 Jahren keine 300km mit einer Ladung kommst, sondern nur noch 270 oder 250km.
Akku nach 8-10 Jahren noch mit 4/5 der Leistung hört sich schon etwas optimistisch an.
Ich habe auch die Seite gefunden via Google, die bezieht sich auf eine Studie von Plug-In America, die Teslas sind aber nur einige 10k Meilen gefahren (average = 25k Meilen) und der Wert für 100k Meilen nur daraus abgeleitet/geschätzt (es könnte genauso gut sein dass die Statistik dann nach den 100k plötzlich e-potentiell abstürzt - who knows). Auch bezieht diese Studie nicht die Alterung ein, sondern nur die gefahrenen Meilen / Capacity - für die Alterung verweist die Studie auf einen TMC Thread.

Ich kann mir vorstellen das sich der Verbrauch durch Kilometer und Alterung sicher addiert und nicht aufhebt. Ich denke auch dass natürlich viel was jetzt mit E-Autos zu tun hat sehr optimistisch gesehen wird (vor allem wenn es von E-Auto Websites oder Firmen kommt).

Wie auch immer, es ist auf jeden Fall sicher ein Faktor der reinspielen wird der jetzt sofort nicht ersichtlich ist.

Bitte, es sind keine von mir erfundenen Werte, sind werte die man ständig berichtet bekommt. Du darfst auch nicht den Fehler machen und Akkus von E-Autos mit Akkus die du zuhause hast zu vergleichen.

Stress für Akkus ist es, wenn sie auf 0% entladen, und auf 100% geladen werden, im Optimalbereich werden E-auto-Akkus aber nur bis 10% Kapazität entladen, und nur bis 85-90% geladen.. Das nennt sich Brutto/Netto kapazität.

zb Hyundia Ioniq.. wird mit ~28kWh beworben, hat in wahrheit aber ~31-32kWh (BRUTTO). Das Lademanagement verhindert das du über 90% oder unter 10% fällst, damit hält der Akku massiv länger als einer der immer 100% und 0% hat. Du weisst was ich meine?

Zusätzlich kommt es natürlich auch drauf an wie ich meinen Akku lade.. Je schneller - um so schlechter. Aber in der regel steht dein auto ja 98% seiner Lebenszeit auf einem Parkplatz (wo langsam laden komplett ausreichend ist)..

Und ja, natürlich gibt es fälle, wo ein E-auto Akku nach 100.000km plötzlich nur noch 60% Kapazität hat (zb Nissan leaf Version 1).. Aber es gibt ja auch genug fälle wo normale Autos nach wenigen Kilometern Motor und Getriebeschäden haben... Von daher, kannst eh nix machen. Beim E-Auto hast derzeit zumindest den vorteil das du bei vielen Herstellern 7
Jahr/200.000km Garantie auf Motor und Akku hast. Bei Verbrennern kenne ich keinen Hersteller der dir bei 190.000km Gratis das Getriebe oder Motor tauscht.

edit: auch wenn man nach (sagen wir mal 8 Jahren) nur noch 70% kapazität hat, das bedeutet ja nicht das du das auto nicht mehr verwenden kannst. Das bedeutet ja nur, das deine Reichweite (ab zuhause) von 300km auf zb 210km gesunken ist. Du kannst mit zb 200km weiterhin quasi alles machen, nur bei weiteren Fahrten musst du eben öfter mal Zwischenladen. Jetzt muss man eben für sich selbst entscheiden wie oft manwirklich öfter als 200km fährt, und wie schlimm es bei einer 400km fahrt ist, wenn man mal 20Minuten stehen bleiben und laden muss.

Übrigens, bei Hausbatterien muss der Hersteller in Deutschland 10 Jahre Garantie auf mindestens 80% Restkapazität geben

Zitat aus einem Post von daisho

Ja, im Moment ist dahingehend ja alles subventioniert nehme ich an bei uns und in DE mit den Strom-Tankstellen?

"jein"... Österreich/Deutschland fördert den kauf von Ladestationen teilweise... Aber viele Firmen bieten gratis laden an, damit die Leute ins Geschäft kommen. Ist auch bei Einkaufszentren so (zb Europark in Salzburg).
Es gibt auch Arbeitgeber die dir anbieten am Firmenparkplatz gratis zu laden, nachdem du das auto meistens ~6-8 Stunden dort stehen hast, reicht auch eine einfache Schuko-Steckdose mit ~3kW.. 3kW in 6h sind schon 18kWh, sprich +100km Reichweite bei den meisten Autos.
Wie sich die Ladethematik entwickelt, kann ich leider nicht sagen - dazu fehlt mir die Glaskugel. Es kommt auch immer auf den einzelnen an, ob ein E-auto passt, oder nicht. Es gibt viele fälle wo es nicht passt, das ist total verständlich.. dazu kommt das es jetzt auch noch nicht soooo viele Modelle (im vergleich zu Verbrennen) gibt.

Zitat aus einem Post von Probmaker

glaubt eigentlich hier irgendwer ernsthaft, dass der strompreis (für autos) dort bleibt wo er heute ist wenn die mal einen marktanteil von >50% haben?

der preis richtet sich doch immer danach was der Konsument noch "aushält". siehe miete, diesel-möst, est, gebühren,...

in dem moment wo die kunden "in der falle" sitzen heissts dann wohl: einmal bücken und hose runter.

Kann definitiv so kommen, fragt sich nur wie man das regulieren will. Mit einer Jährlichen Meldung wie viele km das Auto gefahren ist?

Es sagt auch keiner das E-Auto fahren billiger sein muss als verbrenner... Ich bin auch garnicht dafür das man E-Auto fährt weils billiger ist, ist längst nicht mehr mein wichtigstes Gedankengut dazu. Aber ja, derzeit kann man (auch aufgrund von Förderungen usw) mit dem E-Auto noch recht gut sparen, sofern möglich, würde ich das natürlich auch nutzen, und wenn es nur für die nächsten X Jahre ist).

Ich sehe es mittlerweile mit anderen Kriterien die für mich relevanter sind
E-Auto leiser als Benzin/Diesel (auch bei -20 grad)
E-Auto gemütlicher zu fahren (kein Turboloch, kein hoch drehen bla bla bla)
E-Auto duftet/stinkt nicht
E-Auto hat weniger teile die defekt werden können (Getriebe + Motor beseht aus wie-vielen tausend teilen?)
E-Auto hat immer eine Standheizung/Kühlung inkludiert
E-Auto ist immer Quasi mit Automatik.
E-Auto hat die Möglichkeit durch PV (zuhause) quasi Gratis und auch sauber zu fahren

sind für mich persönlich viel interessantere Themen als "billiger und sauberer".