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Diesel bald tot?

XXL 25.04.2017 - 19:33 57231 333 Thread rating
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hachigatsu

king of the bongo
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Zitat aus einem Post von 22zaphod22
na dann warte bis dein auto wasserstoff zu wasser verbrennt wieviel dreck da dann entsteht ... man kann sich dinge und ansichten ja auch wirklich absichtlich übersimplifizieren ...


Also Wasserstoff chemisch zu verarbeiten ist jetzt schon ein bisschen was anderes als Öl zu verbrennen oder?

WONDERMIKE

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kenough
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Na dann kann man ja unbekümmert in den Sonnenuntergang dieseln ;) dazu noch Schutzzölle gegen imaginäre Dumpingpreise aus China und das bleibt hier alles so wies ist und da wird sich nichts dran rütteln(c)

Römi

Hausmeister
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Ich bin mir sicher die Chinesen werden mit ihren e-waste Autos die Welt retten ;)

22zaphod22

chocolate jesus
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ich mag den Typen nicht - der redet viel Blödsinn ... wer weiß ob das so stimmt bzw. die Gründe bekannt sind

Römi

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Das video ist schon älter, es gab auch genug andere die darüber berichtet haben. Mögen tu ich ihn auch nicht, aber was tut das zur Sache?

Ich will damit eigentlich nur sagen die Sache ist nicht so einfach, mit einem e-auto rettet man leider auch nicht die Umwelt. Und wohl am wenigsten mit einem chinesischen.

smashIt

master of disaster
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wurde das video nicht schon vor monaten debunked?
es ist auf jedenfall genau zu der zeit hochgepoppt wie vw ihre auf halde produzierten id3 in china verramscht hat XD

Römi

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ich glaub es gab Artikel die dann wieder meinten es stimmt so nicht bzw wäre viel weniger oder was auch immer. Genau werdens nur die Chinesen wissen.

Stimmt, kein gutes Beispiel.

WONDERMIKE

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kenough
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Mit der schwachen Euro 7 Norm erfüllt man halt den europäischen Herstellern ihren größten Wunsch. Durch ihre schlechte Wettbewerbsfähigkeit sind sie wirtschaftlich darauf angewiesen, weiterhin ihre Verbrenner zu verkaufen. Europa macht hier Wirtschaftspolitik für diejenigen, die sich überheblich zurückgelehnt und gelacht haben. Und damit der Konsument mitspielt befeuert der Boulevard wo es nur geht die Stimmung gegen die Elektromobilität* und man streut den Menschen mit Märchen von e-Fuels für Jedermann im alten 1,9er TDI Sand in die Augen.

Zitat aus einem Post von smashIt
wurde das video nicht schon vor monaten debunked?

Ja, war auch hier im Forum schon Thema.

Zitat aus einem Post von Römi
ich glaub es gab Artikel die dann wieder meinten es stimmt so nicht bzw wäre viel weniger oder was auch immer. Genau werdens nur die Chinesen wissen.

Da wird viel vermischt und zeitlich einmal da und einmal dort platziert, je nachdem wie es gerade gut in den Kram passt. Diese Halden werden seit Jahren mit dem immer gleichen Bildmaterial hervorgeholt. Je nach Erzählung befindet sie sich dann sogar in Frankreich. Wenn du zB die kleinen Carsharing Autos siehst, dann sind das welche mit billigsten Akkus(glaube sogar Blei) wo der Anbieter Pleite ging. In China kommen und gehen Unternehmen ja eher so wie es die Partei will und dementsprechend krachts dann ungeachtet von wirtschaftlichem Erfolg, sondern nur abhängig von politischer Gunst für die handelnden Personen. Es wird dann aber wieder als "Carsharing Elektroautos haben sich nicht durchgesetzt!" verkauft. Teilweise sieht man im "schockierenden" Bildmaterial auch einfach nur neue BYD, die halt nicht seit Jahren von der Natur überwuchert werden, sondern einfach nur normal auf die Auslieferung warten. Das sagt uns im Westen halt nicht viel wenn wir so einenen SAIC, Li Auto, Great Wall Motors, Changan, Chery, GAG Alon, Geely,... sehen und können das nicht einordnen.

*
nur das jüngste Beispiel


Bjön Nyland macht seit langer Zeit Elektroauto-Videos und testet auch mal ungewöhnlichere Dinge aus(im Elektroauto bei extremen Minusgraden campen). Der Kanal ist für mich eine gute Informationsquelle, weil er zB die gleichen Strecken mit den Autos abfährt und Verbräuche anhand alltäglicher Umstände auswertet. Seine Art finde ich nervig, aber inhaltlich bekommt man viele Informationen. Da und dort passieren ihm auch Fehler. Er interpretiert zB den nutzbaren Puffer bei Batterien nicht so wie ich das für richtig halte wenn er die Degradation berechnet. Er macht das dann aber bei jeder Berechnung so, also seis drum.

Er zeigt auch negative Erfahrungen auf(extreme Degradation bei einem Kia fällt mir sofort ein), also wärs für die Sun garnicht so unmöglich gewesen eine objektiv negative Story abzukupfern, aber sie haben lieber alles verdreht bis es reingepasst hat.

Römi

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Jo, war ein schlechtes Argument, das stimmt.

Zur Grundaussage momentane e-mobilität != endlösung stehe ich aber trotzdem, auch wenn ich hier damit nix gewinne :D

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von Römi
Zur Grundaussage momentane e-mobilität != endlösung stehe ich aber trotzdem, auch wenn ich hier damit nix gewinne :D

Das war eigentlich nicht der Grund wieso ich den Bild Artikel verlinkt habe, strohmannst du mich eh nicht? :D Da gehts grad um das wirtschaftliche Überleben der europäischen Autoindustrie und ob man sich voll in die unvermeidliche Veränderung reinwirft oder überbleibt - imo.

Wenn man da halt das Signal sendet: passt scho, machts weiter wie immer, setzt eure besten Ingenieure ruhig in die mit Steuergeld finanzierten e-Fuel Büros(BMW),.. während man anderswo alle Ressourcen in die Elektromobilität steckt und dort zusätzlich noch die größten Ressourcen und das größte Knowhow für Batterien besitzt, dann sehe ich schwarz für unsere Däumchendreher.

China verfolgt hier eine Strategie, die ja auch darauf abzielt die europäische, japanische, koreanische und amerikanische Autoindustrie zu besiegen/zerstören/... also da müssen wir uns nichts vormachen. Beim Vebrenner hatten sie nur durch den uneinholbaren Abstand im Knowhow über Motoren keine Chance.


Immerhin für die Amerikaner gabs dieses Jahr gute Nachrichten. Und mit Bidens Politik, die grad den Batteriebau und die Ressourcenförderung im eigenen Land massiv fördert, stimmt imo die Richtung.


In Europa musste man zuletzt zittern wenns um Batteriefabriken ging(Bayern), und wenns drum geht das Lithium abzubauen haben sich soweit ich das mitbekommen habe immer die Anrainer erfolgreich dagegen durchgesetzt.

Bender

don`t jinx it
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Lithium ist nebenbei nicht die Zukunft für Batteriespeicher im allgemeinen.
Dort wo hohe Energiedichten benötigt werden wird man kurz bis mittelfristig nicht drum herum kommen, aber der Rest wird auch ohne funktionieren. Stichwort Natrium etc. basierende Systeme..

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von Römi
Jo, war ein schlechtes Argument, das stimmt.

Zur Grundaussage momentane e-mobilität != endlösung stehe ich aber trotzdem, auch wenn ich hier damit nix gewinne :D

erster Satz - darauf wollte ich hinaus ... und der Typ ist einfach mittlerweile ein rotes Tuch - ich habe viele seiner alten Videos über China geschaut (die interessant waren - da hat er sich auch noch nicht nur vor dem Greenscreen gefilmt sondern tatsächlich interessante Bilder geliefert) und mitbekommen wie es mit der Qualität rasant bergab ging hin zu clickbait-dumm******* einfach weil sein Kanal genug Subscriber hat und das anscheinend seine Videos brav in die Vorschläge von Hinz und Kunz reinspült

die Wahrscheinlichkeit, dass er irgendeinen Müll zusammenschustert ist extrem hoch. Dann mixt er noch ein paar Bilder von Radln auf Halde und der "E-Skeptiker" hüpft klatschend durch die Wohnung ... ERWISCHT !!! HURRA HURRA


zweiter Satz - ach bitte ... der ist doch eine absolute 0,0 Leer-Aussage - merkst du das? Ließ ihn mal ... MOMENTANE E-Mobilität != END-lösung ... 100% nanonanet / no-shit-sherlock

NATÜRLICH ist das was wir MOMENTAN auf den Straßen haben NICHT die ENDLÖSUNG (mal ganz abgesehen davon dass es so etwas wie "Endlösung" ja gar nicht gibt bzw. man das gar nicht sinnvoll diskutieren kann) ... wozu solche offensichtlichen Stolper-Aussagen? Damit man "Kritik" anbringen kann die keine ist?

Aber damit man sich einer "Endlösung" nähern kann müssen Technologien mehrere Iterationen / Entwichklungsstufen durchlaufen und das dann auch angepasst auf die dadurch bedingten Änderungen in der Gesellschaft und ihren Bedürfnissen bzw. Einsatzbereichen dieser Technologie

zu welchem Moment hätte man Henry Ford mit deinem Satz konfrontieren dürfen?

aber du hast schon recht - Blumentopf hast keinen damit gewonnen
Bearbeitet von 22zaphod22 am 14.10.2023, 16:31

Römi

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Ich weiß ich hab das blöd kommentiert.

xtrm

social assassin
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Zitat aus einem Post von 22zaphod22
ich mag den Typen nicht - der redet viel Blödsinn ... wer weiß ob das so stimmt bzw. die Gründe bekannt sind
Im Gegensatz zu anderen hat er selbst 10 Jahre oder so in China gelebt und vieles selbst miterlebt.

22zaphod22

chocolate jesus
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und so wie ich geschrieben habe hat er da auch wirklich interessanten umd sehenswerten content gemacht ...
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