othan
Layer 8 Problem
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Der sehr geringe AbBlue Verbrauch auf 1000km war schon sehr früh sehr auffällig. Ja, ich mag mich noch erinnern, wie diverse Leut Freude hatten, dass er so wenig AdBlue säuft.
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ccr
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Ich vermute zwar, dass der OGH anders urteilen wird - aber sollte dieses Urteil tatsächlich halten, hätte das heftige Auswirkungen auf den Automarkt. Das "Thermofenster" gibt es bei nahezu allen Herstellern, nicht nur bei VW. In Österreich werden im Jahr so um die 350.000 PKW neuzugelassen, in Summe ca. 450.000 KFZ. Wenn man den Dieselanteil bedenkt, und wie lange es das Thermofenster schon gibt, ist man wohl nicht weit weg von einer siebenstelligen Zahl an Fahrzeugen, bei denen die Käufer dann eine Rückabwicklung des Kaufes verlangen könnten. Es wird auch interessant, wie dann mit Leasingnehmern und -verträgen umgegangen wird. Abgasskandal: „Thermofenster“ ist MangelNeues Urteil im Dieselskandal: Richter des Oberlandesgerichts (OLG) Wien haben entschieden, dass auch das neu programmierte „Thermofenster“, das die Abgasreinigung auf einen bestimmten Temperaturbereich einschränkt, ein grundsätzlicher Mangel ist. Link: wien.orf.at
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hachigatsu
king of the bongo
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ist auf jeden fall ein interessantes Thema...
Die Auswirkungen könnten fatal sein, je nach Ausprägung fatal für den Eigentümer des Autos, oder eben für den Hersteller des Autos.
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dosen
Here to stay
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Thermofenster... so ein Bullshit. Schuld daran hat aber der Gesetzgeber der so eine Einrichtung überhaupt zulässt. Das die Hersteller das Gesetz bis zum äußersten biegen ist nicht verwunderlich.
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semteX
Risen from the banned
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ahahah thermofenster, das is neu.. kannst du nicht erfinden so was..
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hachigatsu
king of the bongo
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Thermofenster war eh immer schon das große Thema... Vermutlich beginnt das Thermofenster wo die Abgasreinigung bei VW inaktiv ist bei 4 grad und hört bei 36 grad wieder auf  ...
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wergor
connoisseur de mimi
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Weiter geht's (Post a link mag gerade nicht): https://orf.at/stories/3167017/ VW täuschte Dieselfahrer „arglistig“ Käuferinnen und Käufer manipulierter Dieselautos haben grundsätzlich Anspruch auf Schadenersatz. Sie könnten ihr Fahrzeug zurückgeben und von Volkswagen den Kaufpreis teilweise zurückverlangen, urteilte der deutsche Bundesgerichtshof (BGH) in Karlsruhe am Montag in Zusammenhang mit dem VW-Dieselskandal. Das Vorgehen von VW sei „arglistig“ gewesen. Auch für Österreicher und Österreicherinnen ist damit der Weg geebnet, in Deutschland gegen VW vor Gericht zu ziehen.
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watercool
BYOB
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bin gespannt ob sich bei der VKI-Klage was tut. Ausser rumgejammer is da noch nicht viel weiter gegangen.
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ccr
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Prinzipiell schon ok, dass man das VW nicht so einfach durchgehen lässt.
Mir fehlt nur bei vielen Verfahren jede Sympathie für den Käufer. So wie hier: gebrauchten(!) Diesel-Sharan kaufen (per se schon alleine wegen der Karosserieform nicht unbedingt das umweltfreundlichste Fahrzeug), und sich dann vom Hersteller arglistig getäuscht fühlen? Da geht es dem Kläger um vieles, aber ganz sicher nicht um die Umwelt.
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watercool
BYOB
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Es muss eh nicht um die Umwelt gehen, es reicht das die versprochenen Eigenschaften nicht eingehalten werden. AGR gehen reihenweise ein (2x bei mir), Leistung ist schlechter usw..
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ccr
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Aber geklagt wird wegen "mimimi, ich bin so umweltbewusst, und hätte mir das Auto nicht gekauft, wenn ich gewusst hätte, dass die Schadstoffe im Katalog auf Seite 47 in Schriftgröße 3 nicht stimmen".
Die Folgen des Softwareupdates sind IMHO eine andere Baustellt - da gibt es aber AFAIK noch keine Verfahren dazu, zumindest keine mit Urteil.
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dosen
Here to stay
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Mir fehlt nur bei vielen Verfahren jede Sympathie für den Käufer. So wie hier: gebrauchten(!) Diesel-Sharan kaufen (per se schon alleine wegen der Karosserieform nicht unbedingt das umweltfreundlichste Fahrzeug), und sich dann vom Hersteller arglistig getäuscht fühlen? Da geht es dem Kläger um vieles, aber ganz sicher nicht um die Umwelt. Why? So wie sich das liest hat er für den Sharan Gebraucht (Jahreswagen/Tageszulassung?) die 31500 bezahlt. Bring den Diesel wieder um einen vernünftigen Preis an. Den Kübel mit der neuen Software, höheren Verbrauch und weniger Leistung will ja keiner... edit: neueren Post übersehen. Sie haben aber auch nicht mit "VW Sharan - jetzt mit 5 Fach höheren Schadstoffen als dem Kraftfahrt-Bundesamt bekanntgegeben" geworben. Ist bewusste Täuschung, der Käufer kann sich da schon wehren.
Bearbeitet von dosen am 25.05.2020, 16:57
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ccr
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Dann musst aber wegen Wertverlust auf Schadenersatz klagen. Und nicht auf "der Hersteller hat mich arglistig getäuscht, der Wagen ist ja in Wahrheit gar nicht so sauber". In dem Fall wäre es wohl auch keine arglistige Täuschung per se, weil der Hersteller ja gar keinen Gebrauchtwert vorgetäuscht hat. Da müsste man auf was anderes klagen.
Prinzipiell verstehe ich jeden, der über VW unglücklich ist, und VW klagt. Aber doch bitte nicht so verlogen unter dem Titel "das Auto ist ja gar nicht umweltfreundlich". Nanonanet, eine fahrende Schrankwand wie der Sharan ist sowieso nie umweltfreundlich.
edit: der Käufer kann aber nur getäuscht worden sein, wenn er sich bewusst aufgrund der Schadstoffwerte für das Fahrzeug entschieden hat - gerade bei einem Sharan ist das ziemlich ausgeschlossen
edit 2: man sollte VW lieber den Arsch dafür aufreissen, falls das Softwareupdate tatsächlich die Lebensdauer des Fahrzeugs reduziert - da ist der Käufer dann nämlich wirklich geschädigt
Bearbeitet von ccr am 25.05.2020, 17:04
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22zaphod22
chocolate jesus
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Nanonanet, eine fahrende Schrankwand wie der Sharan ist sowieso nie umweltfreundlich. im Vergleich wozu "nie umweltfreundlich" ? den Sharan kauft man sich weil man eine "fahrende schrankwand braucht" (=ladevolumen) ... und wenn ich mir so auf spritmonitor.de die durchschnittsverbräuche ansehe und man dann die "arglistig vorgetäuschten abgaswerte" dazunimmt dann würde ich das sehr wohl als für diese fahrzeugklasse "umweltfreundlich" ansehen was willst dir denn sonst für ein fahrzeug als "umweltbewusster" mit 2 (oder mehr) kindern (und / oder hund) denn sonst nehmen ? und ob der hersteller hier bei "nicht so sauber" oder anderen relevanten fahrzeugeigenschaften vorsätzlich getäuscht hat ist imho rechtlich und auch moralisch vollkommen wurscht ... gerade in dem fall ist eine täter-opfer-umkehr wirklich nicht angebracht ... wenn man das beispiel mit einem total nutzlosen übermotorisierten suv-ego-mobil spinnen würde ... bitte ... aber bei der 08/15 vertreter- und familiengondel ?
Bearbeitet von 22zaphod22 am 25.05.2020, 17:16
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dosen
Here to stay
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Es wurde ein Produkt verkauft das nicht die Beworbenen Eigenschaften hat. Das ist schlichtweg Betrug.
Ob der Käufer jetzt auf Umweltschutz steht und Sharan fährt (CW Wert 0,29 - nicht mal so schlecht) ist eigentlich unerheblich.
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