In Your Face Friday - Gedruckte Waffen - Forum

karlstiefel

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halbprofessioneller Chaot

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19.04.2013 - 07:31

Mit 3D-Druckern lässt sich quasi jedes erdenkliche Objekt replizieren. Bauteile, Kunsthandwerk und wenn man möchte, auch Schusswaffen. Die daheim ausgedruckte Pistole sprengt die Grenze zwischen Digitalem und der Realität. Gesetze stoßen an ihre Grenzen - ein wahres Zukunftsproblem.

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clauskadrnoschka

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19.04.2013 - 08:27

Zitat
Immerhin wird der 3D-Drucker ja nicht ausschließlich für die Herstellung solcher Teile verwendet. Außerdem ist der finanzielle und herstellungstechnische Aufwand noch ungleich größer wie der legale oder illegale Erwerb einer Waffe. Das muss aber nicht so bleiben. Viele Technologien werden, wie wir es schon oft gesehen haben, mit der Zeit günstiger.

Werden Drehmaschinen, CNC-Fräsen und dergleichen auch nicht; und die kosten tw auch nicht mehr die Welt; wirklich bedenklich wirds, wenn 3D-Drucker massentauglich werden, die Metallpulver verarbeiten; dann sind nur noch Zukauf-Teile wie Schrauben, etc. notwendig...

Wie auch immer: wahrscheinlich werden dann vor allem in den USA die Rate der Schußwaffendelikte noch höher ausfallen...

btw, super Thema

Edit: dann kann nur eine Kontrolle der Munition helfen; gegen div. Schleudern, etc. hilft das natürlich nix, aber bis eine Patrone gedruckt werden kann...

Error404

Dry aged

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19.04.2013 - 13:41

Toller Artikel, beängstigend. Munition ist in den USA zB bei Walmart leider ein Centartikel, da läuft sowieso ein Radl im Dreck imho! Wusste nicht daß man dort legal ein Gewehr auf Vollautomatik umbauen darf, wtf!?

sk/\r

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19.04.2013 - 14:43

geiler artikel!
ich find das thema gegenstände drucken wahnsinnig spannend. wobei ich viel lieber so sachen hätte wie fahrräder, schuhe und dergleichen.

das es im fall von waffen durchaus problematisch werden _wird_, prophezeie ich jetzt schon mal.

Turrican

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19.04.2013 - 15:06

toller artikel!

hynk

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19.04.2013 - 15:55

damn, dass die waffenlobby an meinen spielekäufen verdient hab ich noch nie bedacht.
gefällt mir ganz und garnicht, aber mein liebstes hobby werd ich mir von denen sicher nicht versauen lassen. cod/moh/etc spiel ich ja sowieso nicht mehr.
nächstes mal werd ichs mir aber gut überlegen, ob ich ein spiel mit lizenzierten waffen kaufe.

Taltos

Here to stay

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19.04.2013 - 16:08

guter artikel!
was mir ein bissl abging war der hinweis, dass der drucker von cody wilson kein RepRap oder Makerbot um 1-2k$ ausm Internet (der Plastik druckt), sondern (wahrsch.) ein Objet von Stratasys war, der mehrere hunderttausend Dollar kostet (und den er deswegen nur geborgt/geleast hatte).
Deswegen versteh ich auch die ganze Hysterie um "gedruckte Waffen" nicht ganz - wenn der sich CNC und Drehbank um ein paar 100k$ gecheckt hätte, um damit Teile von Waffen zu fertigen, hätte keiner was gesagt. Warum ist das einen Aufstand wert sobald man einen pöhsen 3D Drucker verwendet?

Dreamforcer

New world Order

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19.04.2013 - 16:18

weils imho einfach ist wenn man das "druckfile" hat braucht man nicht mehr viel wissen, beim drehen denk ich mir wird ma doch a bissl knowhow brauchen

Bearbeitet von Dreamforcer am 19.04.2013, 16:24

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Dry aged

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19.04.2013 - 16:21

Weil man kein Knowhow dazu braucht wenn man den richtigen Drucker hat, File laden, auf Go drücken, warten. Drehbank etc. verlangt Skills
Edit: owned

Vinci

hatin' on summer

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19.04.2013 - 16:46

Hat einer von euch beiden schonmal einen 3D-Drucker bedient?
Vor allem einen Sinter?

Das is dezent mehr als "aufs Knopferl drucken".
Nur weil während dem Fertigungsprozess nicht mehr eingegriffen wird heißt das noch lange nicht, dass da kein Know-How dahinter steckt.

Error404

Dry aged

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19.04.2013 - 16:52

Ok mag sein, aber sicher noch weniger als wenn man aus einem Block Metall eine Waffe machen soll from scratch.

Dreamforcer

New world Order

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19.04.2013 - 17:25

Nein aber ich geh von dem szenario aus wo ein 3D Drucker ein Gegenstand ist den jeder bedienen kann, eben ohne großes know how zu besitzen, und das ist ja das Schreckensszenario in dem Artikel. Ich mein vor 20 jahren hätte sich John Doe wohl auch nicht gedacht er kann zuhause mal ein foto einfach ausdrucken, na da war auch einiges an equipment und know how gefragt um dazumal zuhause ein Foto zu "drucken/entwickeln" (zwar weit ausgeholt aber es trifft den Kern)

clauskadrnoschka

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19.04.2013 - 18:44

Zitat von Vinci
Hat einer von euch beiden schonmal einen 3D-Drucker bedient?
Vor allem einen Sinter?

Das is dezent mehr als "aufs Knopferl drucken".
Nur weil während dem Fertigungsprozess nicht mehr eingegriffen wird heißt das noch lange nicht, dass da kein Know-How dahinter steckt.

Entschuldigung, aber bei entsprechender Motivation ("sauber" wie kriminell), seh ich da überhaupt kein Problem, dass auch Personen ohne typischer Ausbildung die Geräte bedienen können...
Jede Menge DIY-Videos auf youtube beweisen den Schöpfungsdrang mancher Zeitgenossen...

Taltos

Here to stay

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19.04.2013 - 21:31

Zitat von clauskadrnoschka
Entschuldigung, aber bei entsprechender Motivation ("sauber" wie kriminell), seh ich da überhaupt kein Problem, dass auch Personen ohne typischer Ausbildung die Geräte bedienen können...
Jede Menge DIY-Videos auf youtube beweisen den Schöpfungsdrang mancher Zeitgenossen...

gut, wenn du aber so argumentierst, ist aber auch kein unterschied zw. einem entsprechenden 3D drucker, und einer 5-ach CNC, die frisst (afaik) auch nur gcode, wie der 3d drucker. imho natürlich.

Bearbeitet von Taltos am 19.04.2013, 21:55

karlstiefel

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halbprofessioneller Chaot

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20.04.2013 - 09:06

Klar lässt sich auch mit dem entsprechenden Werkzeug eine Waffe bauen, wenn genug Wille dahinter ist. Das Drucken macht es aber schnell, einfach und unkompliziert - da sehe ich das Gefahrenpotential.

karlstiefel Editor halbprofessioneller Chaot Registered: Nov 2010 Location: Mödling Posts: 653	19.04.2013 - 07:31 Mit 3D-Druckern lässt sich quasi jedes erdenkliche Objekt replizieren. Bauteile, Kunsthandwerk und wenn man möchte, auch Schusswaffen. Die daheim ausgedruckte Pistole sprengt die Grenze zwischen Digitalem und der Realität. Gesetze stoßen an ihre Grenzen - ein wahres Zukunftsproblem. » Beitrag lesen
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1554	19.04.2013 - 08:27 Zitat Immerhin wird der 3D-Drucker ja nicht ausschließlich für die Herstellung solcher Teile verwendet. Außerdem ist der finanzielle und herstellungstechnische Aufwand noch ungleich größer wie der legale oder illegale Erwerb einer Waffe. Das muss aber nicht so bleiben. Viele Technologien werden, wie wir es schon oft gesehen haben, mit der Zeit günstiger. Werden Drehmaschinen, CNC-Fräsen und dergleichen auch nicht; und die kosten tw auch nicht mehr die Welt; wirklich bedenklich wirds, wenn 3D-Drucker massentauglich werden, die Metallpulver verarbeiten; dann sind nur noch Zukauf-Teile wie Schrauben, etc. notwendig... Wie auch immer: wahrscheinlich werden dann vor allem in den USA die Rate der Schußwaffendelikte noch höher ausfallen... btw, super Thema Edit: dann kann nur eine Kontrolle der Munition helfen; gegen div. Schleudern, etc. hilft das natürlich nix, aber bis eine Patrone gedruckt werden kann...
Error404 Dry aged Registered: Mar 2006 Location: Kimosabe Posts: 2968	19.04.2013 - 13:41 Toller Artikel, beängstigend. Munition ist in den USA zB bei Walmart leider ein Centartikel, da läuft sowieso ein Radl im Dreck imho! Wusste nicht daß man dort legal ein Gewehr auf Vollautomatik umbauen darf, wtf!?
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10620	19.04.2013 - 14:43 geiler artikel! ich find das thema gegenstände drucken wahnsinnig spannend. wobei ich viel lieber so sachen hätte wie fahrräder, schuhe und dergleichen. das es im fall von waffen durchaus problematisch werden _wird_, prophezeie ich jetzt schon mal.
Turrican Legend Amiga500-Fan Registered: Jul 2002 Location: Austria,Stmk. Posts: 23260	19.04.2013 - 15:06 toller artikel!
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 10908	19.04.2013 - 15:55 damn, dass die waffenlobby an meinen spielekäufen verdient hab ich noch nie bedacht. gefällt mir ganz und garnicht, aber mein liebstes hobby werd ich mir von denen sicher nicht versauen lassen. cod/moh/etc spiel ich ja sowieso nicht mehr. nächstes mal werd ichs mir aber gut überlegen, ob ich ein spiel mit lizenzierten waffen kaufe.
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	19.04.2013 - 16:08 guter artikel! was mir ein bissl abging war der hinweis, dass der drucker von cody wilson kein RepRap oder Makerbot um 1-2k$ ausm Internet (der Plastik druckt), sondern (wahrsch.) ein Objet von Stratasys war, der mehrere hunderttausend Dollar kostet (und den er deswegen nur geborgt/geleast hatte). Deswegen versteh ich auch die ganze Hysterie um "gedruckte Waffen" nicht ganz - wenn der sich CNC und Drehbank um ein paar 100k$ gecheckt hätte, um damit Teile von Waffen zu fertigen, hätte keiner was gesagt. Warum ist das einen Aufstand wert sobald man einen pöhsen 3D Drucker verwendet?
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8913	19.04.2013 - 16:18 weils imho einfach ist wenn man das "druckfile" hat braucht man nicht mehr viel wissen, beim drehen denk ich mir wird ma doch a bissl knowhow brauchen Bearbeitet von Dreamforcer am 19.04.2013, 16:24
Error404 Dry aged Registered: Mar 2006 Location: Kimosabe Posts: 2968	19.04.2013 - 16:21 Weil man kein Knowhow dazu braucht wenn man den richtigen Drucker hat, File laden, auf Go drücken, warten. Drehbank etc. verlangt Skills Edit: owned
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5774	19.04.2013 - 16:46 Hat einer von euch beiden schonmal einen 3D-Drucker bedient? Vor allem einen Sinter? Das is dezent mehr als "aufs Knopferl drucken". Nur weil während dem Fertigungsprozess nicht mehr eingegriffen wird heißt das noch lange nicht, dass da kein Know-How dahinter steckt.
Error404 Dry aged Registered: Mar 2006 Location: Kimosabe Posts: 2968	19.04.2013 - 16:52 Ok mag sein, aber sicher noch weniger als wenn man aus einem Block Metall eine Waffe machen soll from scratch.
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 8913	19.04.2013 - 17:25 Nein aber ich geh von dem szenario aus wo ein 3D Drucker ein Gegenstand ist den jeder bedienen kann, eben ohne großes know how zu besitzen, und das ist ja das Schreckensszenario in dem Artikel. Ich mein vor 20 jahren hätte sich John Doe wohl auch nicht gedacht er kann zuhause mal ein foto einfach ausdrucken, na da war auch einiges an equipment und know how gefragt um dazumal zuhause ein Foto zu "drucken/entwickeln" (zwar weit ausgeholt aber es trifft den Kern)
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1554	19.04.2013 - 18:44 Zitat von Vinci Hat einer von euch beiden schonmal einen 3D-Drucker bedient? Vor allem einen Sinter? Das is dezent mehr als "aufs Knopferl drucken". Nur weil während dem Fertigungsprozess nicht mehr eingegriffen wird heißt das noch lange nicht, dass da kein Know-How dahinter steckt. Entschuldigung, aber bei entsprechender Motivation ("sauber" wie kriminell), seh ich da überhaupt kein Problem, dass auch Personen ohne typischer Ausbildung die Geräte bedienen können... Jede Menge DIY-Videos auf youtube beweisen den Schöpfungsdrang mancher Zeitgenossen...
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	19.04.2013 - 21:31 Zitat von clauskadrnoschka Entschuldigung, aber bei entsprechender Motivation ("sauber" wie kriminell), seh ich da überhaupt kein Problem, dass auch Personen ohne typischer Ausbildung die Geräte bedienen können... Jede Menge DIY-Videos auf youtube beweisen den Schöpfungsdrang mancher Zeitgenossen... gut, wenn du aber so argumentierst, ist aber auch kein unterschied zw. einem entsprechenden 3D drucker, und einer 5-ach CNC, die frisst (afaik) auch nur gcode, wie der 3d drucker. imho natürlich. Bearbeitet von Taltos am 19.04.2013, 21:55
karlstiefel Editor halbprofessioneller Chaot Registered: Nov 2010 Location: Mödling Posts: 653	20.04.2013 - 09:06 Klar lässt sich auch mit dem entsprechenden Werkzeug eine Waffe bauen, wenn genug Wille dahinter ist. Das Drucken macht es aber schnell, einfach und unkompliziert - da sehe ich das Gefahrenpotential.

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