Autarke Stromversorgung für Gartenhütte

mr.nice.

endlich fertig

Registered: Jun 2004
Location: Wien
Posts: 6301

05.09.2017 - 15:15

Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, aber worauf bei den Panelen auch zu achten ist, ist das Beschichtungsmaterial. Die günstigen Panele sind oft mit billigen PET Plastik beschichtet, das nicht langfristig UV-Stabil ist, das PET kann mit der Zeit spröde und milchig werden, das Panel als Energieerzeuger somit unbrauchbar.

pwnbert

Little Overclocker

Registered: Jan 2013
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Posts: 73

05.09.2017 - 16:53

Also das mit Lithium würde ich nur empfehlen, wenns aufs Gewicht ankommt.

Bei der Bleibatterie würde ich eine Varta AGM nehmen. Kostet zwar ein bissl was, ist aber wirklich super. Ich hab jetzt sowas in einem meiner Autos, die ist wirklich spitze und hat die Kapazität scheinbar auch wirklich (schon recht lange mit Licht an rumgestanden versehentlich, wo andere Batterien längst tot sind... passiert mir nicht das 1. Mal).

Die billigen Chinesen-Lithium-Akkus willst du nicht, glaub mir. Tu dir das nicht an. Wenn schon, Lithium-Eisenphosphat, aber das auch nur in einer gewissen Qualität, die du nicht bezahlen möchtest (ausser, es soll eben sehr leicht sein).
Eigenbau-BMS etc. ist auch nicht so toll (passende Z-Diode mit Widerstand auf jeder Zelle ist noch das Sinnvollste, mit allem anderen musst schon gut unterwegs sein, wenn das irgendwas werden soll... diese Module bekommst aber bei den Chinesen fertig vergossen, funktionieren auch soweit).

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19618

06.09.2017 - 15:02

Ja, es kommt auf Gewicht und Grösse an, je kompakter und leichter desto besser, und ja, den verlinkten Chinesenpacks traue ich nicht

Ich muss das Zeugs teilweise per kleinem Boit trandportieren, deshalb gefällt mir die kleine Faltzelle so gut, die passt in die Alukiste.

Soll an vielleicht 30 Tagen im Jahr eingesetzt werden.

Alex999

Addicted

Registered: Oct 2000
Location: steyr
Posts: 521

16.05.2018 - 21:54

Hallo,

möchte das nochmal aufwärmen.
Habe eine Hütte (vor kurzen gekauft) die zurzeit mit einer sehr kleinen PV Anlage für Licht auf 12 V betrieben wird. Die Batterie ist schon am Ende das nicht einmal mehr das Licht 3-4 Stunden funktioniert.

Jetzt möchte ich gleich in etwas größeres Investieren um erstens Licht und einen kleinen Kühlschrank zu betreiben.
Da ich ca. 700-800m² Wiese zum mähen habe möchte ich mir einen Mähroboter zulegen da wir nur am WE bei der Hütte sind.

Die PV Anlage sollte als den Roboter und den Kühlschrank von April bis Oktober durchgehend versorgen und am WE sollte für Licht auch noch Strom da sein.

Möchte wenn möglich nicht mehr als 2000€ ausgeben (eher weniger), habe auch schon PV Sets gefunden mit ca. 500Wp, würde das reichen?

zB. habe ich das gefunden:

540Wp PV-Leistung Blei-Gel Speicher 400Ah Inselanalge - Der Profi
Durch das Off-Grid Paket "Der Fortgeschrittene" erzeugen Sie Ihren eigenen Strom, z.B. für ihre Gartenhütte oder ihren Campingwagen.
Sie können damit Problemlos ein paar LED-Lampen, einen kleinen Kühlschrank A+, ein Radio, TV/SAT, 230V Werkzeuge und einen Laptop betreiben.

Das System besteht aus folgenden Komponenten:

2 x PV Modul 270Wp Futura Sun (EU)

2 x Blei-Gel Batterie 12V/200Ah, 24V System

1x Wechselrichter, 24V/2000W Dauerleistung reiner Sinus

1x MPPT Laderegler Tracer 30A/24V

2x 10m 6 mm² Solarkabel

2 x MC4 Stecker 4-6mm²

1.699,00 €

Dookie

Heimwerker

Registered: Sep 2003
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Posts: 739

16.05.2018 - 22:09

Wenn du am Wochenende keine Kaffeemaschine, Gartenpumpe o. ä. daran betreibst wird das klappen.

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
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Posts: 3775

16.05.2018 - 22:20

Hängt halt komplett davon ab wie wichtig alles ist.
Realistisch an einem halbwegs sonnigen Tag werden die Batterien immer voll geladen werden.

In den Batterien sind so ungefähr 4kW verwertbar drin.
Was brauchst an Strom, alle Lichter zusammen sagen wir mal 100W und du lässt sie 5h brennen, sind 500W weg.
Für einen Kühlschrank den man nur ab und zu öffnet (alle paar Stunden) rechnen ich über den Tag mal wenig mit 1kW, also brauchst 1500W pro Tag.

Wenn es länger als 3 Tage regnet, hast halt irgendwas nicht mehr zur Verfügung.
Oktober wird wohl der einzige Monat sein an dem ein sonniger Tag zum Laden nicht reicht.

jb

Here to stay

Registered: May 2000
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Posts: 3504

22.05.2018 - 16:00

Wie schon erwähnt: Solange es täglich Sonne gibt kein Problem, hat man aber z.B. die 2. Wochenhälfte Regen und Bewölkung, so sitzt man am Wochenende im Finstern. Klar kann man die Solaranlage und/oder die Batterie größer dimensionieren, das wird aber schnell teuer.

Den Mähroboter würde ich nur unter der Woche (Mo-Fr) fahren lassen, dann braucht der am Wochenende fast keinen Strom (nur Leerlaufstrom des Ladegerätes und Erhaltungsladung). Evtl. kann man Fr. auch auslassen, dann hat man am Sa/so evtl. auch noch ein bißchen Reserveladung übrig, wenn das Wetter am Fr. nicht durchgängig sonnig war. Als weitere Optimierung würde ich die Ladung mitten in den Tag setzen, dann hat man zumindest bei schönem Wetter bis zum Abend beide Batterien (Mäher und Speicherbatterie) voll. Mäht man hingegen erst am späten Nachmittag, so leert man sich beim anschließenden Laden des Mähroboters die Batterie ohne die Chance auf volle Ladung (die wird voll wenns schon dämmrig ist).

In jedem Fall würde ich schauen, daß du die Module so genau wie möglich südseitig und ca. 40-45° geneigt hast, dann ist der Ertrag am besten.

Alex999

Addicted

Registered: Oct 2000
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Posts: 521

22.05.2018 - 22:09

Danke schonmal für die guten Tipps.

Ich hätte auch die möglichkeit mir Strom zu meiner Hütte legen zu lassen. Strom liegt bis zum Nachbargrundstück und müsste von Verteilerkasten ca. 30-40m zu mir verlegt werden, ob sich das auszahlt.... darum die überlegung mit Solar.
Hatte vor dem Kauf schon gewusst das es ca. 4500-5000€ sein werden aber da hatte ich mich mit Solar noch nicht so beschäftigt bzw. die überlegung war noch nicht vorhanden.

Ich werde mal bei der EVN nachfragen was es wirklich kostet und dann entscheiden.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
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Posts: 19618

29.11.2018 - 15:41

Kleiner necro

Mittlerweile haben es ja schon mehr LiFePO4-Elemente in erschwingliche Regionen geschafft.

Gibts mittlerweile schon in für mich brauchbarer Form auf aliexpress => https://www.aliexpress.com/item/Ult...2910105931.html

Gibts vom europäischen Hersteller auch, und: ALLES IST BESSER MIT BLUETOOTH!
http://www.dragonbaits.de/de/produk...on-btc1250.html

Aktuell rentiert es sich für mich nicht Module zu kaufen, die zu verschalten, ein brauchbares BMS zu verbauen usw. => den China-Koffer möchte ich nicht, der aus .eu ist (noch) zu teuer.

Die Module hätten für mich den großen Vorteil nicht irgendwas aus 18650er etc. zusammenzubasteln.

Meine Anwendung profitiert von geringem Gewicht, und ordentlich Last sollte das auch abkönnen => der elektrische Außenborder saugt bei Vollgas 35A, diese Stufe 5 verwende ich aber nur sehr selten, beim Bleiakku (70Ah AGM) frisst die unglaublich viel Kapazität => ich benutze meist Stufe 3 mit iirc 10A.

Für längere Angeltrips eine 2te Batterie mitschleifen ist auch so eine Sache, bei der 100Ah von meinem Spezi muss man schon gut zugreifen ...

Und der 2te Teil meiner Frage:
Sind solche Solarpanele brauchbar?
https://greenakku.de/Solarmodule/So...00Wp::1870.html

Je kleiner und robuster und leichter wäre natürlich besser, aber mir ginge es jetzt mal darum: mit so einem Flachl und einem ordentlichen MPPT-Ladeer (z.B. victron?) könnte ich an sonnigen Tagen wohl mit 1.5 bis 2.5 A Ladestrom rechnen, nöglicherweise sogar etwas mehr, und da wäre mir schon gut geholfen.

hachigatsu

king of the bongo

Registered: Nov 2007
Location: Salzburg
Posts: 5702

05.12.2018 - 07:18

https://solar-pac.de/epages/solar-p...Products/603797

fertiges set das eigentlich brauchbar wirkt.
PV bei einer Inselanlage ist generell nicht wirklich ein Problem, du musst dich quasi an nichts halten

.. Daher auch recht günstig zu bewerkstelligen.
Kühlschrank braucht quasi keinen Strom, Rasenmäher ebenso...

Bearbeitet von hachigatsu am 05.12.2018, 07:21

RoNin

Here to stay

Registered: Sep 2003
Location: CH, Au SG
Posts: 1088

02.04.2019 - 22:16

Fürn Hütten Kühlschrank kann ich Gas empfehlen. Zudem kannst gleich noch eine Herdplatte damit betreiben. Das Gas hält ewig und du bist im Winter nicht auf Strom angewiesen bzw. Der Strom bleibt für sinnvolles

mr.nice. endlich fertig Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6301	05.09.2017 - 15:15 Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, aber worauf bei den Panelen auch zu achten ist, ist das Beschichtungsmaterial. Die günstigen Panele sind oft mit billigen PET Plastik beschichtet, das nicht langfristig UV-Stabil ist, das PET kann mit der Zeit spröde und milchig werden, das Panel als Energieerzeuger somit unbrauchbar.
pwnbert Little Overclocker Registered: Jan 2013 Location: NÖ Posts: 73	05.09.2017 - 16:53 Also das mit Lithium würde ich nur empfehlen, wenns aufs Gewicht ankommt. Bei der Bleibatterie würde ich eine Varta AGM nehmen. Kostet zwar ein bissl was, ist aber wirklich super. Ich hab jetzt sowas in einem meiner Autos, die ist wirklich spitze und hat die Kapazität scheinbar auch wirklich (schon recht lange mit Licht an rumgestanden versehentlich, wo andere Batterien längst tot sind... passiert mir nicht das 1. Mal). Die billigen Chinesen-Lithium-Akkus willst du nicht, glaub mir. Tu dir das nicht an. Wenn schon, Lithium-Eisenphosphat, aber das auch nur in einer gewissen Qualität, die du nicht bezahlen möchtest (ausser, es soll eben sehr leicht sein). Eigenbau-BMS etc. ist auch nicht so toll (passende Z-Diode mit Widerstand auf jeder Zelle ist noch das Sinnvollste, mit allem anderen musst schon gut unterwegs sein, wenn das irgendwas werden soll... diese Module bekommst aber bei den Chinesen fertig vergossen, funktionieren auch soweit).
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19618	06.09.2017 - 15:02 Ja, es kommt auf Gewicht und Grösse an, je kompakter und leichter desto besser, und ja, den verlinkten Chinesenpacks traue ich nicht Ich muss das Zeugs teilweise per kleinem Boit trandportieren, deshalb gefällt mir die kleine Faltzelle so gut, die passt in die Alukiste. Soll an vielleicht 30 Tagen im Jahr eingesetzt werden.
Alex999 Addicted Registered: Oct 2000 Location: steyr Posts: 521	16.05.2018 - 21:54 Hallo, möchte das nochmal aufwärmen. Habe eine Hütte (vor kurzen gekauft) die zurzeit mit einer sehr kleinen PV Anlage für Licht auf 12 V betrieben wird. Die Batterie ist schon am Ende das nicht einmal mehr das Licht 3-4 Stunden funktioniert. Jetzt möchte ich gleich in etwas größeres Investieren um erstens Licht und einen kleinen Kühlschrank zu betreiben. Da ich ca. 700-800m² Wiese zum mähen habe möchte ich mir einen Mähroboter zulegen da wir nur am WE bei der Hütte sind. Die PV Anlage sollte als den Roboter und den Kühlschrank von April bis Oktober durchgehend versorgen und am WE sollte für Licht auch noch Strom da sein. Möchte wenn möglich nicht mehr als 2000€ ausgeben (eher weniger), habe auch schon PV Sets gefunden mit ca. 500Wp, würde das reichen? zB. habe ich das gefunden: 540Wp PV-Leistung Blei-Gel Speicher 400Ah Inselanalge - Der Profi Durch das Off-Grid Paket "Der Fortgeschrittene" erzeugen Sie Ihren eigenen Strom, z.B. für ihre Gartenhütte oder ihren Campingwagen. Sie können damit Problemlos ein paar LED-Lampen, einen kleinen Kühlschrank A+, ein Radio, TV/SAT, 230V Werkzeuge und einen Laptop betreiben. Das System besteht aus folgenden Komponenten: 2 x PV Modul 270Wp Futura Sun (EU) 2 x Blei-Gel Batterie 12V/200Ah, 24V System 1x Wechselrichter, 24V/2000W Dauerleistung reiner Sinus 1x MPPT Laderegler Tracer 30A/24V 2x 10m 6 mm² Solarkabel 2 x MC4 Stecker 4-6mm² 1.699,00 €
Dookie Heimwerker Registered: Sep 2003 Location: Mödling Posts: 739	16.05.2018 - 22:09 Wenn du am Wochenende keine Kaffeemaschine, Gartenpumpe o. ä. daran betreibst wird das klappen.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3775	16.05.2018 - 22:20 Hängt halt komplett davon ab wie wichtig alles ist. Realistisch an einem halbwegs sonnigen Tag werden die Batterien immer voll geladen werden. In den Batterien sind so ungefähr 4kW verwertbar drin. Was brauchst an Strom, alle Lichter zusammen sagen wir mal 100W und du lässt sie 5h brennen, sind 500W weg. Für einen Kühlschrank den man nur ab und zu öffnet (alle paar Stunden) rechnen ich über den Tag mal wenig mit 1kW, also brauchst 1500W pro Tag. Wenn es länger als 3 Tage regnet, hast halt irgendwas nicht mehr zur Verfügung. Oktober wird wohl der einzige Monat sein an dem ein sonniger Tag zum Laden nicht reicht.
jb Here to stay Registered: May 2000 Location: /home/noe/ Posts: 3504	22.05.2018 - 16:00 Wie schon erwähnt: Solange es täglich Sonne gibt kein Problem, hat man aber z.B. die 2. Wochenhälfte Regen und Bewölkung, so sitzt man am Wochenende im Finstern. Klar kann man die Solaranlage und/oder die Batterie größer dimensionieren, das wird aber schnell teuer. Den Mähroboter würde ich nur unter der Woche (Mo-Fr) fahren lassen, dann braucht der am Wochenende fast keinen Strom (nur Leerlaufstrom des Ladegerätes und Erhaltungsladung). Evtl. kann man Fr. auch auslassen, dann hat man am Sa/so evtl. auch noch ein bißchen Reserveladung übrig, wenn das Wetter am Fr. nicht durchgängig sonnig war. Als weitere Optimierung würde ich die Ladung mitten in den Tag setzen, dann hat man zumindest bei schönem Wetter bis zum Abend beide Batterien (Mäher und Speicherbatterie) voll. Mäht man hingegen erst am späten Nachmittag, so leert man sich beim anschließenden Laden des Mähroboters die Batterie ohne die Chance auf volle Ladung (die wird voll wenns schon dämmrig ist). In jedem Fall würde ich schauen, daß du die Module so genau wie möglich südseitig und ca. 40-45° geneigt hast, dann ist der Ertrag am besten.
Alex999 Addicted Registered: Oct 2000 Location: steyr Posts: 521	22.05.2018 - 22:09 Danke schonmal für die guten Tipps. Ich hätte auch die möglichkeit mir Strom zu meiner Hütte legen zu lassen. Strom liegt bis zum Nachbargrundstück und müsste von Verteilerkasten ca. 30-40m zu mir verlegt werden, ob sich das auszahlt.... darum die überlegung mit Solar. Hatte vor dem Kauf schon gewusst das es ca. 4500-5000€ sein werden aber da hatte ich mich mit Solar noch nicht so beschäftigt bzw. die überlegung war noch nicht vorhanden. Ich werde mal bei der EVN nachfragen was es wirklich kostet und dann entscheiden.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19618	29.11.2018 - 15:41 Kleiner necro Mittlerweile haben es ja schon mehr LiFePO4-Elemente in erschwingliche Regionen geschafft. Gibts mittlerweile schon in für mich brauchbarer Form auf aliexpress => https://www.aliexpress.com/item/Ult...2910105931.html Gibts vom europäischen Hersteller auch, und: ALLES IST BESSER MIT BLUETOOTH! http://www.dragonbaits.de/de/produk...on-btc1250.html Aktuell rentiert es sich für mich nicht Module zu kaufen, die zu verschalten, ein brauchbares BMS zu verbauen usw. => den China-Koffer möchte ich nicht, der aus .eu ist (noch) zu teuer. Die Module hätten für mich den großen Vorteil nicht irgendwas aus 18650er etc. zusammenzubasteln. Meine Anwendung profitiert von geringem Gewicht, und ordentlich Last sollte das auch abkönnen => der elektrische Außenborder saugt bei Vollgas 35A, diese Stufe 5 verwende ich aber nur sehr selten, beim Bleiakku (70Ah AGM) frisst die unglaublich viel Kapazität => ich benutze meist Stufe 3 mit iirc 10A. Für längere Angeltrips eine 2te Batterie mitschleifen ist auch so eine Sache, bei der 100Ah von meinem Spezi muss man schon gut zugreifen ... Und der 2te Teil meiner Frage: Sind solche Solarpanele brauchbar? https://greenakku.de/Solarmodule/So...00Wp::1870.html Je kleiner und robuster und leichter wäre natürlich besser, aber mir ginge es jetzt mal darum: mit so einem Flachl und einem ordentlichen MPPT-Ladeer (z.B. victron?) könnte ich an sonnigen Tagen wohl mit 1.5 bis 2.5 A Ladestrom rechnen, nöglicherweise sogar etwas mehr, und da wäre mir schon gut geholfen.
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5702	05.12.2018 - 07:18 https://solar-pac.de/epages/solar-p...Products/603797 fertiges set das eigentlich brauchbar wirkt. PV bei einer Inselanlage ist generell nicht wirklich ein Problem, du musst dich quasi an nichts halten .. Daher auch recht günstig zu bewerkstelligen. Kühlschrank braucht quasi keinen Strom, Rasenmäher ebenso... Bearbeitet von hachigatsu am 05.12.2018, 07:21
RoNin Here to stay Registered: Sep 2003 Location: CH, Au SG Posts: 1088	02.04.2019 - 22:16 Fürn Hütten Kühlschrank kann ich Gas empfehlen. Zudem kannst gleich noch eine Herdplatte damit betreiben. Das Gas hält ewig und du bist im Winter nicht auf Strom angewiesen bzw. Der Strom bleibt für sinnvolles

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