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[REQ] CPU Upgrade

Starsky 05.08.2020 - 10:49 15285 117
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Bender

don`t jinx it
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Eben < 3000ös für eine Celeron 300a @ 450 (der mit Cache) war deutlich günstiger als die 7 Tausender für den nur minimal schneller P2 450er ^^

davebastard

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auch nachher z.B di athon xp 1700 die auf 2,4GHz gelaufen sind, oder die sockel a durons usw. das machte noch sinn.
Jetzt ist es so dass man für OC features mehr zahlt und dann bringts trotzdem nur im einstelligen bereich performance. es rentiert sich nicht

Locutus

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Das Problem welches ich aktuell sehe, wenn man kein AMD System haben möchte so wie ich, ist dass Intel bisher kein PCIe4.0 unterstützt. Das kommt soweit ich mitbekommen habe, erst mit der nächsten Generation. Was ich bisher gelesen habe, ist PCIe 4.0 scheinbar nicht abwärtskompatibel zu 3.0. Wenn man also seine aktuelle Grafikkarte noch weiter verwendet is ja alles gut, aber ich seh das Problem dann, wenn man in 1-2 Jahren die Grafikkarte upgraden möchte. Dann braucht man möglicherweise wieder ein komplett neues System.

xtrm

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Bisher war jede PCIe Version abwärtskompatibel und generell verstehe ich den Hype um PCIe 4 überhaupt nicht. Für mich erscheint das nur nach einem weiteren künstlichen Grund, um Intel Produkte schlechter zu machen als sie sind und "AMD sonst flame" zu propagieren. PCIe 3 ist bisher kein limitierender Faktor und wird es auch für die kommende Generation von Grafikkarten nicht sein.

Bezüglich der SSD: Samsung ist der Gold Standard und liefert seit mehreren Jahren die besten SSDs. Kannst natürlich auch eine beliebige andere nehmen, solange sie kein QLC NAND hat und einen guten Controller und Cache. Aber wenn ich Geld für eine M.2 SSD locker machen würde für mein System, würde ich da keine zwei Sekunden überlegen und die Samsung nehmen

Viper780

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Zitat aus einem Post von Starsky
Ich will da jetzt keine Grundsatzduskussion führen, aber Apple und das IPhone haben hier schon eine gewaltige Veränderung im Business gebracht, das ist nicht zu leugnen.
Die Veränderung ist nur gekommen weil es die Leute wollten
Mit Leute meine ich unsere Generation.

Zitat aus einem Post von Starsky
BTT: Geht die von mir GEPOSTET Kombi ok?
Wieso sollte die SSD unbedingt eine Samsung sein, was ist an Crucial oder Kingston verkehrt?
Ich würd trotzdem einen AMD nehmen. entweder 3700X jetzt oder das entsprechende 4000er gegenstück in ein paar Monaten.
Wüsste nicht was gegen AMD spricht außer man hat ein "Problem" das nur mit möglichst hohem Singel Core Takt gelöst werden kann und man sofort kaufen muss.

Zur SSD du kannst auch was anderes nehmen, ich hab zB die WD_black bei mir im einsatz. Man muss nur sehr genau schauen wie die SSD bei etwas mehr Daten drauf und längeren Transfers performen.
Ich würd TLC mit DRam-Cache nehmen (zusätzlicher SLC Cache dann eher optional)

schaut dann ca. so aus https://geizhals.eu/?cat=hdssd&...t=r#productlist

Die Liste kannst noch ein wenig mit den I/O und Geschwindigkeiten tunen. Wenn dir SATA reicht dann musst die IO auf ca. 80k reduzieren um die besseren Produkte zu erhalten

ENIAC

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Zitat aus einem Post von Starsky
CPU: https://geizhals.at/intel-core-i7-1...hloc=at&v=e
Board: https://geizhals.at/msi-mpg-z490-ga...hloc=at&v=e
RAM: https://geizhals.at/g-skill-aegis-d...hloc=at&v=e

Wäre eine M.2 SSD sinnvoll?
Zitat aus einem Post von Starsky
BTT: Geht die von mir gepostete Kombi ok?
Wieso sollte die SSD unbedingt eine Samsung sein, was ist an Crucial oder Kingston verkehrt?
Da geht es vor allem um den verwendeten Controller! Da ist Samsung schon meistens weiter vorne als z.B. die Crucial oder die Kingston.

Btw. ist die 970 EVO M2 die letzten 2 Wochen um gute 30€ gefallen!
https://geizhals.at/samsung-ssd-970...17.html?hloc=at

Aber, wie Viper schon fragte: Was spricht eigentlich gegen ein AMD Sys?
CPU: https://geizhals.at/amd-ryzen-7-370...53.html?hloc=at
Board: https://geizhals.at/asus-rog-strix-...92.html?hloc=at

Die RAM kannst lassen. Sind für den Preis unschlagbar gut! Habe ich auch :cool: Da du bei der CPU auch noch ~90€ sparst kannst du dir überlegen, ob du nicht ein wenig mehr in 3600 Mhz RAM investieren willst.

Prinzipiell ist zu sagen, dass die Intel CPU im Schnitt ~10-13% schneller in Spielen ist. Wenn du dir dabei aber die TDP ansiehst - i7 10700K -> 125 Watt zu Ryzen 7 3700X -> 65 Watt - hat für mich AMD, in Sachen Effizienz, klar die Nase vorne! ;)
Bearbeitet von ENIAC am 06.08.2020, 15:18

shad

und des is des
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wenn amd würd i aber scho 3600er ram reinklopfen (iirc der sweetspot)

rad1oactive

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Zitat aus einem Post von shad
wenn amd würd i aber scho 3600er ram reinklopfen (iirc der sweetspot)

+1

Viper780

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Zitat aus einem Post von shad
wenn amd würd i aber scho 3600er ram reinklopfen (iirc der sweetspot)

3000er Micron-E nehmen die gehen auch auf 3833 ;)
Sonst stimm ich euch natürlich zu - kommt a bissl drauf an wie locker das Geld sitzt und wo die Prioritäten liegen

shad

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es is a spielzeug hat er ja selber gesagt, also go for it

ka ob ma bei den 3000er rumspielen muss bis sie so laufen oder ned, i bin einfach faul geworden und will nur xmp ON und fertig, ned rumspielen bis es 100% stable is

e: is halt mei einstellung dazu

Starsky

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Zitat aus einem Post von Locutus
Das Problem welches ich aktuell sehe, wenn man kein AMD System haben möchte so wie ich, ist dass Intel bisher kein PCIe4.0 unterstützt. Das kommt soweit ich mitbekommen habe, erst mit der nächsten Generation. Was ich bisher gelesen habe, ist PCIe 4.0 scheinbar nicht abwärtskompatibel zu 3.0. Wenn man also seine aktuelle Grafikkarte noch weiter verwendet is ja alles gut, aber ich seh das Problem dann, wenn man in 1-2 Jahren die Grafikkarte upgraden möchte. Dann braucht man möglicherweise wieder ein komplett neues System.
https://de.wikipedia.org/wiki/PCI_Express
Meines Wissens nach ist die Hardware (Slot) kompatibel, einzig das Protokoll ändert sich und ist damit abwärtskompatibel.
Aktuell hätte ich von PCIe 4.0 noch sehr wenig Benefit, da nahezu keine Performancekarten den neuen Standard unterstützen und ich aktuell meine GTX 1070 noch ein wenig behalten würde.

Zitat aus einem Post von Viper780
3000er Micron-E nehmen die gehen auch auf 3833 ;)
Sonst stimm ich euch natürlich zu - kommt a bissl drauf an wie locker das Geld sitzt und wo die Prioritäten liegen
Hast du Beispiele, wo die sicher verbaut sind?
Bearbeitet von Starsky am 06.08.2020, 16:44

Oxygen

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Hier: (konnte ich selbst auf ~DDR4-4600 übertakten!!!)

https://geizhals.at/crucial-ballist...82.html?hloc=at

und Hier:

https://geizhals.at/crucial-ballist...85.html?hloc=at

Das Teure Optimum wären Samsung B-Die :
https://geizhals.at/?cat=ramddr3&am...56_2x%7E4276_14

Meine G.Skill(3000CL14) laufen bei genug spannung auch noch mit 3800CL14...

Noch ein interessanter artikel zum thema RAM
https://www.computerbase.de/thema/ram/rangliste/

Ich würde dir btw. auch empfehlen auf Zen 3 zu warten.
Bearbeitet von Oxygen am 06.08.2020, 17:24

Viper780

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@shad
XMP ist ein Intel "Standard" - wenn ich meine Samsung B-Die auf Zen1 mit den XMP Timings laufen lassen, hab ich Speicherfehler - stell ich sie deutlich schärfer rennens ohne Probleme ;)

@Starsky
Crucial ist die Endkunden Marke für Micron da bist mit den ganzen Ballistix recht gut beraten.
Ich würd vor dem Kauf einfach mit dem ausgesuchten Ram und Bezeichnung suchen. Grad wenns ned die Eigene Marke ist kann sich da rasch was ändern.

Den Computerbase Artikel wollt ich dir auch grad raus suchen.

Samsung B Die machen nur Sinn wenn du auf möglichst scharfe Timings stehst, im Alltag merkst davon nix und das Geld kannst dir sparen

shad

und des is des
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Zitat aus einem Post von Viper780
@shad
XMP ist ein Intel "Standard" - wenn ich meine Samsung B-Die auf Zen1 mit den XMP Timings laufen lassen, hab ich Speicherfehler - stell ich sie deutlich schärfer rennens ohne Probleme ;)

I know das XMP Intel zeugs is aber gut Zen1 is auch ne Speicher bitch is so

Ab 2XXX kenn ich eigentlich keine probleme mehr, XMP rein und die rennen wie angegeben

dosen

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Zitat aus einem Post von xtrm
Bisher war jede PCIe Version abwärtskompatibel und generell verstehe ich den Hype um PCIe 4 überhaupt nicht. Für mich erscheint das nur nach einem weiteren künstlichen Grund, um Intel Produkte schlechter zu machen als sie sind und "AMD sonst flame" zu propagieren. PCIe 3 ist bisher kein limitierender Faktor und wird es auch für die kommende Generation von Grafikkarten nicht sein.

What?

Die letzte CPU von Starsky ist fast 10 Jahre gelaufen, die nächste könnte ähnlich lange laufen.
Heute reichen die 16 GB/s die PCIe 3 kann noch, das könnte in 2-3 Jahren (nicht beim heurigen anstehenden sondern nächsten GPU Generationenwechsel) anders sein.

Das ist schlechte Beratung -.-
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