ill
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Hey Leute,
kurz gesagt, es wird wieder Zeit für einen ordentlichen Desktop.
Ich weiß gar nicht mehr, wann ich das letzte Mal ein ordentliches Desktop System hatte, befürchte aber dass der Zeitraum jenseits der 10 Jahre ist.
Dementsprechend habe ich auch absolut keine Ahnung von der derzeitigen Hardware-Landschaft. Am Rande hab ich höchstens mitbekommen, dass man nun wieder sorglos zu AMD CPUs greifen kann, das wars dann aber.
Benützt würde das ganze für Softwareentwicklung (Kotlin, Python für ML, die ein oder andere Web-Geschichte, etc.), Audio-Produktion (Gitarre über Interface, Editing) und das ein oder andere Spiel (Cyberpunk ist nach langer Zeit wieder etwas, das mich interessiert, und wohl etwas Apex Legends) werden. Das absolute Streaming-Flaggschiff oder sowas brauch ich demnach nicht wirklich, aber wenn das Teil von der Performance her ein paar Jahre mithalten kann, wär ich schon recht zufrieden.
Zudem würd ich mir gerne Win10 und Linux Dual Boot darauf einrichten.
Budget hätte ich mir blauäugig jetzt mal so um die 1500 - 1600 gesetzt, darin nicht beinhaltet würde ich mir noch einen ordentlich Bildschirm (oder zwei) besorgen müssen.
Hat hier jemand ein paar Tipps oder Build Guides für mich, die hier etwas Licht ins Dunkel für mich bringen könnten?
TIA
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Welche Bildschirme wären das genau? Cyberpunk dürfte auch auf schwächeren Grafikkarten laufen, aber die Frage wird sein welche Anforderungen du hast. Raytracing ja/nein, Auflösung, 60fps ok oder doch lieber gleich doppelt so viel? Da muss man aber auch die Benchmarks abwarten.
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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Wie dringend ist es wirklich?
Alle haben auf die neuen Grafikkarten und Zen3 gewartet und dementsprechend ist die Verfügbarkeit und die Preise.
Bis Weihnachten (teilweise wird sogar bis Ostern gemunkelt) wird man Premium Preise zahlen dürfen.
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ill
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Welche Bildschirme wären das genau? Auch da muss ich mich erst schlau machen, muss ich leider zugeben. 4K Monitor werde ich denke ich schlicht nicht brauchen, Ultra-Wide wird's auch keiner, da sind mir 2 Monitore grundsätzlich lieber. Etwas in die Richtung des https://www.amazon.com/gp/product/B075KGLYRL]Dell U2518D[/url] hätte ich mir vorgestellt, werde mich da aber noch etwas umschauen. Raytracing ja/nein, Auflösung, 60fps ok oder doch lieber gleich doppelt so viel? Da muss man aber auch die Benchmarks abwarten. 60fps sollten ok sein, ich hab schon so lange nichts mehr auf guter Hardware gezockt dass ich den Unterschied zwischen 60 und 120 fps mir grad überhaupt nicht ausmalen kann. Raytracing ist dann aber z.B. so ne Sache, das würd ich schon ziemlich gut finden. Wie dringend ist es wirklich?
Alle haben auf die neuen Grafikkarten und Zen3 gewartet und dementsprechend ist die Verfügbarkeit und die Preise.
Bis Weihnachten (teilweise wird sogar bis Ostern gemunkelt) wird man Premium Preise zahlen dürfen. Realistischerweise nicht absolut dringend, nachdem ich das jetzt eh schon viel zu lange hinauszögere. Ich bemerke aber, dass mir die meisten Tätigkeiten auf der derzeitigen Hardware schlicht keinen Spass mehr machen und sich das stark auf die Produktivität auswirkt.
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-kanonenfutter-
Here to stay
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Ich quote mich wieder teilweise selbst  Fractal Meshify C ... 80€ amd ryzen 3700 ... 300€ (optimal 5600x, 5900x ... ??? je nach budget) msi mag b550m mortar ... 140€ 2x16GB Crucial Ballistix ddr4 3 600 cl16-18-18-.. 150€ (optimal 2x16GB G.Skill ddr4 3200 cl14-14-14 ... 220€) scythe mugen 5 ... 50€ corsair rm bzw. bequiet straight power vollmodular Netzteil > 750w ... 150€ Grafik ... von used rtx 2080 Super bis new rtx 3070 ... 350-600€ 1x Sys/Games SSD ADATA XPG SX8200 Pro 1TB ... 130€ 1x Arbeits- SSD Samsung SSD 860 EVO 2TB ... 200€ mfg ps: ich würde mir zur zeit nur sonderangebotsteile kaufen und hoffen das sich der markt im frühjahr wieder beruhigt. bzw. Preisverlauf auf Geizhals beobachten  edit:/ Crucial von ddr4 3200 auf ddr4 3600 ausgebessert
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ill
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Vielen lieben Dank, das sieht ja schonmal sehr ordentlich aus. Hab jetzt mal die teureren Varianten genommen und die Grafikkarte weggelassen https://geizhals.eu/?cat=WL-1818753Bin da halt jetzt schon um den Dreh bei 1400-1500. Die CPU dürfte grad auch am preislichen Höchststand sein, der Rest der Komponenten schreckt mich jetzt nicht so extrem. Ist halt schwer abzuschätzen, wann sich der Markt wieder etwas einfängt? Da mal eine gebrauchte CPU und GPU als Übergangslösung reinzugeben wird ja auch nicht sonderlich sinnvoll aein, oder wie seht ihr das?
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Rogaahl
Super Moderatorinterrupt
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Ich würde mal schauen, ob die vor dir verwendet ML gschichtln auch mit ROCm oder OpenCL verfügbar sind. Falls nicht, kannst eh nur NV nehmen, für Linux sollte man aber eigentlich nur mehr AMD GPUs kaufen, deswegen ein bisschen blöd. Andererseits wären die 16GB VRAM Grad für sowas sehr hilfreich, wo du bei NVIDIA schon >1500€ ausgeben musst. Alternativ könntest du noch 2 GPUs verbauen (eine günstige AMD GPU) und Windows incl. Gaming einfach nur mehr in einer virtuellen machine mit GPU passthrough verwenden. Damit kommst auf >95% Leistung wie wenn du Windows direkt auf der HW installiert hättest und kannst die GPU für CUDA natürlich in Linux genauso verwenden. Muss man sich halt damit beschäftigen, wollte es nur als Möglichkeit aufzeigen. https://www.reddit.com/r/VFIO/zu deiner GH liste: Wenn ATX geht würde ich auch das verbauen, außer das µATX ist das bessere Angebot. Mir wären 16GB RAM zu wenig. Für das Gehäuse unbedingt vorne 3x140mm Lüfter einplanen. NT nehme ich lieber eines, welche nur eine 12V lane mit der vollen Leistung hat.
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ill
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Ich würde mal schauen, ob die vor dir verwendet ML gschichtln auch mit ROCm oder OpenCL verfügbar sind. Falls nicht, kannst eh nur NV nehmen, für Linux sollte man aber eigentlich nur mehr AMD GPUs kaufen, deswegen ein bisschen blöd. Andererseits wären die 16GB VRAM Grad für sowas sehr hilfreich, wo du bei NVIDIA schon >1500€ ausgeben musst.
Alternativ könntest du noch 2 GPUs verbauen (eine günstige AMD GPU) und Windows incl. Gaming einfach nur mehr in einer virtuellen machine mit GPU passthrough verwenden. Damit kommst auf >95% Leistung wie wenn du Windows direkt auf der HW installiert hättest und kannst die GPU für CUDA natürlich in Linux genauso verwenden. Muss man sich halt damit beschäftigen, wollte es nur als Möglichkeit aufzeigen.
https://www.reddit.com/r/VFIO/ Danke für den Input, große Models werde ich auf meinem Privat-Rechner aber eher ohnehin nicht rechnen lassen. Geht vorrangig um proof-of-concept, für alles weitere habe ich hier derzeit Zugang zu einem remote Server, der ein paar GPUs verbaut hat. Das muss ich meiner Grafikkarte auch nicht zwingend antun. zu deiner GH liste:
Wenn ATX geht würde ich auch das verbauen, außer das µATX ist das bessere Angebot.
Mir wären 16GB RAM zu wenig.
Für das Gehäuse unbedingt vorne 3x140mm Lüfter einplanen.
NT nehme ich lieber eines, welche nur eine 12V lane mit der vollen Leistung hat. Bzgl. ATX würde es zu einem ähnlichen Preis noch das B550 Tomahawk geben, habe jetzt keine großen Unterschiede bis auf mehr Lüfter-Anschlüsse entdecken können. Ich hab 2x 16GB Riegel in der Liste, ist das eigentlich einem 32GB Riegel vorzuziehen? Danke für den Tipp mit den Gehäuse-Lüftern, an die hatte ich tatsächlich nicht gedacht. Beim NT muss ich mich heute Abend mal umsehen.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Du willst auf jeden Fall 2 Riegel wegen Dualchannel
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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ob ATX oder µATX Board ist meist egal - wenn man nicht unbedingt alle PCIe Plätze braucht.
Gehäuselüfter sind eigentlich Okay, die würd ich ohne Grund nicht tauschen. Der Vorteil ist nicht so groß.
RAM ist recht teuer (Samsung B Die), Timings bringen am Ryzen nicht so gewaltig viel würde eher gute 3600er nehmen (zB Crucial Balistix). Je nach dem ob du selbst übertakten willst oder einfach das (Intel) XMP Timing übernimmst
Storage SSD zB Kingston A400 oder SanDisk Ultra 3D (oder andere aus der Kategorie)
dafür die NVMe etwas flotter zB WD_BLACK SN750
Netzteil hängt stark davon ab welche Grafikkarte du verbauen willst.
Persönlich würd ich es nicht zu stark überdimensionieren - nur teuer und braucht etwas mehr Strom, Aber mit dem Stromhunger den Grafikkarten haben (und da ist kein Ende in Sicht) könnt man reserven brauchen
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salsa
So spät wie gestern.
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Servus ill ... Ich stehe nach Einzug ins Haus und endlich wieder verfügbarem Platz vor dem exakt gleichen Vorhaben. Wie ist dein Stand denn aktuell? Es gab mal Zeiten da war AMD für dich ein NoGo 
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ill
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Servus ill ...
Ich stehe nach Einzug ins Haus und endlich wieder verfügbarem Platz vor dem exakt gleichen Vorhaben. Wie ist dein Stand denn aktuell? Servus Ehrlich gesagt noch unsicher. Hab meine Liste etwas angepasst und neige mittlerweile zu einem Ryzen 7 (3700X), weil der schlicht für mich ausreichend sein wird. Soll einfach ein solides Arbeitstier mit Gaming-Möglichkeit werden. Grafikkarte wird zur Zeit echt hart. Mit dem 3700 hätte ich auch keine onboard GPU damit ich das System mal so betreiben kann, deshalb bin ich da noch etwas ratlos. Es gab mal Zeiten da war AMD für dich ein NoGo Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, in denen du dir alle 6 Monate ein neues System kaufen wolltest
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dio
Here to stay
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Bringt es echt was, DDR4-3600 statt DDR4-3200 zu kaufen?
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Viper780
ModeratorEr ist tot, Jim!
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Bringt es echt was, DDR4-3600 statt DDR4-3200 zu kaufen? wenn der RAM beides schafft und du ihn händisch auf 3600 bringst dann is wurscht - sonst ja heise hat dazu einen vergleich (ich habs im Zen3 Thread verlinkt)
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ill
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Ich denke ich würde mir das System jetzt mit dem 3700X so bestellen und mich mal, bis die einzelnen Teile eintrudeln, am Gebrauchtmarkt um irgendeine kompatible GPU umschauen, bis sich da der Markt wieder etwas beruhigt und man keine Bots laufen haben muss, um irgendwo was abgreifen zu können. Bin mir nur nicht sicher, ob das jetzt nicht einfach doch eine blöde Idee ist
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