Bimbo
Little Overclocker
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wow , die 7600gt is ja echt ne gute alternative !! warum nur hab ich da vorher nix davon gehört :O hm , also der einzige nachteil den ich herausgefunden hab is ja das die 7600 nur 128bit hat ... dafür aber nur 36watt brauch , das würd ja bedeuten das die auch noch gut mit meinem 300watt netzteil laufen würd oder ? also , ich denke jetzt das die 7600gt doch das beste für mich wäre ... EDIT : http://geizhals.at/eu/a214614.htmlalso is das die beste richtig ?
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Mx-Gt
Felsenstern
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das 128 bit interface macht nix, so passt sie schön zu den anderen komponenten deines pcs.
das mit dem 300watt nt könnt sich ausgehen, du musst nur halbwegs gute werte auf der 12v schiene ham.
die aus dem gh link is die richtige, eine xfx gäbs aber auch noch.
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Salem
Addicted
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wow , die 7600gt is ja echt ne gute alternative !! warum nur hab ich da vorher nix davon gehört :O
hm , also der einzige nachteil den ich herausgefunden hab is ja das die 7600 nur 128bit hat ... dafür aber nur 36watt brauch , das würd ja bedeuten das die auch noch gut mit meinem 300watt netzteil laufen würd oder ?
also , ich denke jetzt das die 7600gt doch das beste für mich wäre ...
EDIT : http://geizhals.at/eu/a214614.html
also is das die beste richtig ? stimmt, hat nur 128Bit Speicheranbindung der ist aber auch mit 700Mhz@1400Mhz getaktet. In der Regel bekommst den aber bei ne guten Karte auf 800Mhz@1600Mhz übertaktet. Die KArte hat auch nur 12 Pixelpipelines und 5 Vertexschader weniger als bei der normalen 7800GS. Aber die 7600GT macht ne ganze Menge über den hohen Takt wieder weg. Ich denke mal, du wärst mit der Karte zu frieden. Kauf dir auch gleich noch nenn anderen Kühler dazu wie den Zalman der VF Serie, denn der kleine Kühler der da drauf sitzt mach bei 3D Anwendungen viel Krach wenn du ein Silencerfreak bist - lässt sich aber über den RivaTuner regeln. Achte aber drauf, dass auf den AGP Karten der Brückenchip mit drauf sitzt, für den du dann noch einen zusätzlichen passiven Kühler brauchst - bekommst auch von Zalman - habe gerade die Bezeichnung nicht zur Hand. Edit: Die Leadtek Karte aus deinem Link würde ich auch nehmen wenn ich eine kaufen würde. Gruss Salem 
Bearbeitet von Salem am 08.10.2006, 21:15
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Bimbo
Little Overclocker
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juhu ! danke für eure hilfreichen beiträge , werd mir die karte dann diese woche bestellen ! zum kühler , naja mein system is lauter als mein auto glaub ich von daher is mir die lautstärke erstma egal ... nur zum oc´en würd ich das machen... aber das oc hat ja zeit 
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semteX
Risen from the banned
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ja, nur würd i ned ans übertakten denken, der bridge chip rennt jetzt scho am limit, viel ist da nicht drin.
diese überlegung war wesentlich in der frage ob ich mir ne 7600gt agp kaufen soll oder lieber ganz auf PCI-E wechsel...
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Bimbo
Little Overclocker
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umstieg kommt nich in frage ! und laut dem computerbase test geht bei der 7600gt einiges beim übertakten ... achja wo wir grad beim thema lautstärke waren ... kann mir vlt wer nen möglichst leisen und billigen 80x80 gehäuselüfter bei http://www.mindfactory.de raussuchen , denn der is im moment am lautesten bei mir ...ich hoffe bin nich zu dreist das zu fragen
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semteX
Risen from the banned
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wieso eigentlich ned? sockl 939 board für 754 kostet 35€, für 939 kostets 45€
i hätt a fast den fehler "agp graka" gemacht, weil ich dachte für 754 gibts keine guten pci-e boards.
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Keksonator
Little Overclocker
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Moins @semtex, woher hast du denn das Wissen das der Bridge Chip schon am Limit läuft? Wenn das so wäre dürfte es keine 7800GS+ geben, da bei dieser selbst auf 7900GTX Takt absolut noch nix limitiert... Aber ich weiss, AGP ist ja soooo schlecht und langsam, und die Industrie sagt das der Brückenchip am Ende ist, stimmts? *gggg* Ich wiederhole es zwar ungern, aber wer ein potentes AGP System hat, warum sollte er dann wechseln? Selbst wenn er "nur" das Board und den Speicher tauschen müsste, kostet es meistens trotzdem mehr als einfach die AGP GRaka gegen eine 7800GS+ oder 7600GT zu tauschen. Denn wenn man umrüstet will man ja auch nicht gerade das billigste Board nebst einem 3000+, sondern die Investition ist dann wohl eher auch wieder langfristig. Dann kommt man mit deinen genannten Preisen keinesfalls hin, denn nicht jeder will ein Asrock Dual Sata2! Und jetzt noch mit Sockel 754 anzufangen wäre die absolute Geldverschwendung, dafür gibts ja nun gar nix mehr, AMD hat den Sockel schon vor längerer Zeit aufgegeben und hat ja nichtmal Dual Channel. Das gabs immerhin schon zu SockelA Zeiten... Und ob es ein Fehler ist das man sich eine neue AGP Graka kauft sollte wohl jeder für sich entscheiden, oder? Kleines Beispiel, ich hab ein MSI K8N Neo2 Platinum(S939) mit AGP, 2GB Ram, die 7800GS+ und nen X2. Wozu sollte ich wohl auf PCI-E umsteigen? Nur weil mir die Industrie das sagt? Das Board habe ich nunmal schon fast 1,5 Jahre, damals halt noch mit ner kleineren AGP GRaka gekauft. Und mit der Graka bin ich teilweise schneller unterwegs als einige vermeintlich schnelle PCI-E Systeme... MFG Al
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semteX
Risen from the banned
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Moins Moin. Mein tipp an dich: bitte benütz die Enter Taste. ich mach das mal für dich. @semtex, woher hast du denn das Wissen das der Bridge Chip schon am Limit läuft? Wenn das so wäre dürfte es keine 7800GS+ geben, da bei dieser selbst auf 7900GTX Takt absolut noch nix limitiert...
News seiten + Berichte. Dazu kommen die teilweise katastrophalen OC raten, obwohl der PCI-E penetrant wie die hölle geht.
Aber ich weiss, AGP ist ja soooo schlecht und langsam, und die Industrie sagt das der Brückenchip am Ende ist, stimmts? *gggg* Ich wiederhole es zwar ungern, aber wer ein potentes AGP System hat, warum sollte er dann wechseln?
Selbst wenn er "nur" das Board und den Speicher tauschen müsste, kostet es meistens trotzdem mehr als einfach die AGP GRaka gegen eine 7800GS+ oder 7600GT zu tauschen. Denn wenn man umrüstet will man ja auch nicht gerade das billigste Board nebst einem 3000+, sondern die Investition ist dann wohl eher auch wieder langfristig.
Wenn ich mir JETZT a high end karte hab, dann möcht ich die auch für 2 Jahre nutzen. In 2 Jahren hab ich aber siche kein schwachbrüstiges X2 oder ähnliches system. Das ist für mich der hauptgrund für den tausch gewesn.
Dann kommt man mit deinen genannten Preisen keinesfalls hin, denn nicht jeder will ein Asrock Dual Sata2!
ack
Und jetzt noch mit Sockel 754 anzufangen wäre die absolute Geldverschwendung, dafür gibts ja nun gar nix mehr, AMD hat den Sockel schon vor längerer Zeit aufgegeben und hat ja nichtmal Dual Channel. Das gabs immerhin schon zu SockelA Zeiten...
ich hab damit nur andeuten wollen: der wechsel auf PCI-E ist für _keinen_ a problem. ich hab von 754 AGP auf 754PCI-E gewechselt, 40€ und es wars wert
Und ob es ein Fehler ist das man sich eine neue AGP Graka kauft sollte wohl jeder für sich entscheiden, oder? Kleines Beispiel, ich hab ein MSI K8N Neo2 Platinum(S939) mit AGP, 2GB Ram, die 7800GS+ und nen X2. Wozu sollte ich wohl auf PCI-E umsteigen? Nur weil mir die Industrie das sagt? Das Board habe ich nunmal schon fast 1,5 Jahre, damals halt noch mit ner kleineren AGP GRaka gekauft. Und mit der Graka bin ich teilweise schneller unterwegs als einige vermeintlich schnelle PCI-E Systeme...
du bist also schon 1.5 jahre damit unterwegs, hmm? wie lang glaubst noch, dass du damit unterwegs bist? und wie lang willst die agp karte noch benutzen? schomal auf AM2 gschaut, obs noch agp gibt (die suche kannst da sparen).
ich hab übrigends NIE von speed geredet, nur von kompatiblität!
Klar, wenn ma nach einem jahr seine Karte wieder mit verlust weiterverscheppern will, dann kann mas machn.
MFG Al Mfg, semtex
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Salem
Addicted
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wieso eigentlich ned? sockl 939 board für 754 kostet 35€, für 939 kostets 45€ was ist eigentlich ein Sockel 939 Board für 754??? Verstehe ich gerade nicht ???? du vergisst aber, dass er auch noch ne CPU brauch. Da er schon einen 3200er hat, brauch er mindestens einen 3500er um nenn Vorteil gegen seinen alten zu haben und der schlägt neu mit ca 100 Euro zu. Und so viel schneller ist er dann immernoch nicht. Also ist seine Lösung nur die Grafikkarte aufzurüsten von der finanziellen Seite schon richtig. Der XP3200+ ist schon noch konkurentfähig
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semteX
Risen from the banned
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was ist eigentlich ein Sockel 939 Board für 754??? Verstehe ich gerade nicht ????
du vergisst aber, dass er auch noch ne CPU brauch. Da er schon einen 3200er hat, brauch er mindestens einen 3500er um nenn Vorteil gegen seinen alten zu haben und der schlägt neu mit ca 100 Euro zu. Und so viel schneller ist er dann immernoch nicht. Also ist seine Lösung nur die Grafikkarte aufzurüsten von der finanziellen Seite schon richtig. Der XP3200+ ist schon noch konkurentfähig das sockl939 gehört da weg, dann stimmts. wenn ma mit dem Mobo tausch a die CPU wechseln will => wird unrentabel.. richtig. nur eins sollt ma bedenken: für den aufpreis, den ma bei AGP zahlt, bekommt ma meist schon ein halbes pci-e board... ich hab an 3200er drin und er war _so_ kurz davor rauszufliegen. grad bei spielen wie fear, wo es viel physik und stuff gibt, merkt ma richtig wie sich die gpu fadisiert (AA + AF kann ma dafür schön hoch drehen) und die cpu am limit arbeitet. i hab das gefühl hier prallen 2 verschiedene konzepte aufeinander. meins ist: "Die Grafikkarte ist eines der geräte, die ich neben NT und HDD am längsten im rechner habe". und beim 939er is einfach ende gelände. am2 hat ka pci-e unterstützung mehr. wenn i jetzt dann in 6 monaten von 3200+ auf conroe oder am2 umsteigen würd, könnt i wieder zum verkaufn beginnen.
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Salem
Addicted
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das sockl939 gehört da weg, dann stimmts.
wenn ma mit dem Mobo tausch a die CPU wechseln will => wird unrentabel.. richtig.
nur eins sollt ma bedenken: für den aufpreis, den ma bei AGP zahlt, bekommt ma meist schon ein halbes pci-e board...
ich hab an 3200er drin und er war _so_ kurz davor rauszufliegen. grad bei spielen wie fear, wo es viel physik und stuff gibt, merkt ma richtig wie sich die gpu fadisiert (AA + AF kann ma dafür schön hoch drehen) und die cpu am limit arbeitet.
i hab das gefühl hier prallen 2 verschiedene konzepte aufeinander. meins ist:
"Die Grafikkarte ist eines der geräte, die ich neben NT und HDD am längsten im rechner habe".
und beim 939er is einfach ende gelände. am2 hat ka pci-e unterstützung mehr. wenn i jetzt dann in 6 monaten von 3200+ auf conroe oder am2 umsteigen würd, könnt i wieder zum verkaufn beginnen. Ich verstehe dich schon voll und ganz. Ich weiss wie wichtig die CPU Leistung ist und das man mit einer 3 GHZ CPU keinen Blumentopf gewinnt ist mir auch klar. Aber du weisst ja nicht wie anspruchsvoll er ist und anscheinend ist er mit seinem System doch noch ganz zufrieden. Momentan ist es ja so, dass die Nachfrage nach AGP Karten noch sehr hoch ist und genau aus diesem Grund gibt es ja immernoch welche und vielleicht folgen ja noch weitere. Vielleicht folgen auch noch AGP Boards für den AM2 und Core2Duo (ausser ASROCK) keiner weiss das. Ich habe vor ca 3 Monaten auch auf PCIe umgerüstest aber nicht wegen zu wenig Leistung oder Inkompatiblität sondern weil ich nenn neuen Rechner für meine Freundin brauchte und sie meinen alten Rechner bekam und ich in diesem Zusammenhang gleich auf PCIe umgestiegen bin was auch gleichzeitig einige Nachteile mit sich brachte - ich bekomme einfach nicht mehr alle meine PCI Karten unter - vorher hatte ich 5 PCI Steckplätze und jetzt nur noch 2, davon nur einer nutzbar 
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Keksonator
Little Overclocker
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Moins!
@semtex, deinen Ausführungen entnehme ich das du nie eine schnelle AGP Graka ala 7800GS+ oder 7600GT hattest, richtig? Denn dann würdest du selber wissen das der AGP Brückenchip nicht limitiert, bzw dann würdest du nicht sowas schreiben. Dann zeig mir mal diese Seiten wo man solche Berichte lesen kann das der AGP Brückenchip an allem Schuld ist. Auf den renomierten Seiten hab ich davon jedenfalls noch nie was davon gelesen... In allen Vorabtests liess sich die 7600GT für AGP genauso gut, oder genauso schlecht wie die PCI-E Variante übertakten. Denn OC ist reine Glückssache, der eine Chip läuft gut, der andere halt nicht... Ist ja bei den CPU's genauso. Der eine rennt gut, der andere brauch für 400Mhz Übertaktung schon 1,5V... Falls du die schlechten OC Ergebnisse beim Ram der 7800GS+ meinst, muss ich dir zum Teil Recht heben, das ist aber auch kein alleiniges AGP Problem. Schau dir mal die Testberichte zur 7800GS+ AGP und 7900GT/7900S/7950GT mit 512MB für PCI-E von Gainward an, dann wirst du feststellen das bei bei diesen Modellen der Ram auch schlecht zu ocen geht. Warum? Weil Gainward ein eigenes Platinenlayout verwendet und irgendwas bei der Ram Ansteuerung versaut hat... Aber das kann man in diversen Einschlägigen Foren belegbar nachlesen. Aber andersrum lässt sich die GPU bei diesen Modellen locker auf 650 und mehr Mhz bringen, Voltmod vorrausgesetzt! Wie das wohl geht wenn der BRückenchip limitieren würde? Also, deine Ausführungen sind schon teils richtig, aber bevor man irgendwelche Gerüchte in die Welt setzt sollte man das auch wenigstens mal selber nachgeprüft haben. Und wielange ich die AGP Karte noch benutze? Keine Ahnung, solange wie man halt mit einer 7800GS+ auf 7900GTX Niveau vernünftig zocken kann. Vieleicht Mitte nächsten Jahres, vieleicht Ende nächsten Jahres, wer weiss? ICh muss es ja auch nicht vorher wissen da ich mit meinem System zufrieden bin und keinerlei Grund sehe umzurüsten. Wie lange willst du denn dein Sockel 754 System behalten? Du weisst aber schon das es für diesen Sockel keinen CPU gibt der eine aktuelle High End Graka voll ausnutzt? Und einen X2 gibts für Sockel 754 auch nicht. Denn eine 7900GTX, X1900XTX oder was auch immer brauch schon ordentlich Prozessorpower mit deutlich über realen 2500Mhz, und das erreichen nur die wenigsten Sockel 754 Systeme. Da bringt einem dann die Ultra Highend Graka auch nicht soviel, das ist dann genauso als wenn man einem Athlon XP eine 7800GS+ zur Seite stellt. Die Graka will dann losfeuern, kann aber nicht durch den langsamen CPU. Wenn du also auf AM2 oder Conroe umsrüsten willst/musst dann musst du ja auch alles bis auf die GRaka neu kaufen, vieleicht auch die GRaka da diese in einem Jahr sowieso veraltet ist? Und wozu sollte ich auf AM2 schauen? Da gibts bisher sogut wie keinen Vorteil zu Sockel 939. Die CPU's sind im Grunde die selben, viele Boards haben noch Kinderkrankheiten was Ram Kompatibilität angeht, etz. Wenns danach geht was am Zukunftssichersten ist, dann dürfte es schon lange keine Sockel A Systeme mehr geben. Aber andersrum, wie lange hat denn eine 7900GT/GTX für PCI-E noch Wert wenn DX10 in den Startlöchern steht? Richtig, die Karten sind dann genauso schnell veraltet, sieht man ja an den ganzen Leuten die jetzt ihre teuer gekauften 7800GTX versuchen loszuwerden... Also das ist kein AGP Problem, sondern ein generelles bei der Hardware. Aber egal nun, ich weiss du findest wieder genügend Gründe AGP runterzureden. Mir ist es egal, ich bin mit meinem System zufrieden, und viele andere eben auch mit ihrem Sockel A System. Wenn ich mir in einem Jahr, oder wann auch immer ein neues System kaufe dann kaufe ich mir bestimmt kein AM2 System mehr, denn dieses ist ja auch schon zum Tode verurteilt. Und was es dann an Hardware konkret gibt kann uns wohl keiner vorraussagen, oder?
MFG Al
Bearbeitet von Keksonator am 09.10.2006, 12:13
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Salem
Addicted
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[QUOTE]Originally posted by Keksonator
Moins!
@semtex, deinen Ausführungen entnehme ich das du nie eine schnelle AGP Graka ala 7800GS+ oder 7600GT hattest, richtig? Denn dann würdest du selber wissen das der AGP Brückenchip nicht limitiert, bzw dann würdest du nicht sowas schreiben. Dann zeig mir mal diese Seiten wo man solche Berichte lesen kann das der AGP Brückenchip an allem Schuld ist. Auf den renomierten Seiten hab ich davon jedenfalls noch nie was davon gelesen... In allen Vorabtests liess sich die 7600GT für AGP genauso gut, oder genauso schlecht wie die PCI-E Variante übertakten. Denn OC ist reine Glückssache, der eine Chip läuft gut, der andere halt nicht... Ist ja bei den CPU's genauso. Der eine rennt gut, der andere brauch für 400Mhz Übertaktung schon 1,5V... Falls du die schlechten OC Ergebnisse beim Ram der 7800GS+ meinst, muss ich dir zum Teil Recht heben, das ist aber auch kein alleiniges AGP Problem. Schau dir mal die Testberichte zur 7800GS+ AGP und 7900GT/7900S/7950GT mit 512MB für PCI-E von Gainward an, dann wirst du feststellen das bei bei diesen Modellen der Ram auch schlecht zu ocen geht. Warum? Weil Gainward ein eigenes Platinenlayout verwendet und irgendwas bei der Ram Ansteuerung versaut hat... Aber das kann man in diversen Einschlägigen Foren belegbar nachlesen. Aber andersrum lässt sich die GPU bei diesen Modellen locker auf 650 und mehr Mhz bringen, Voltmod vorrausgesetzt! Wie das wohl geht wenn der BRückenchip limitieren würde? Also, deine Ausführungen sind schon teils richtig, aber bevor man irgendwelche Gerüchte in die Welt setzt sollte man das auch wenigstens mal selber nachgeprüft haben. Und wielange ich die AGP Karte noch benutze? Keine Ahnung, solange wie man halt mit einer 7800GS+ auf 7900GTX Niveau vernünftig zocken kann. Vieleicht Mitte nächsten Jahres, vieleicht Ende nächsten Jahres, wer weiss? ICh muss es ja auch nicht vorher wissen da ich mit meinem System zufrieden bin und keinerlei Grund sehe umzurüsten. Wie lange willst du denn dein Sockel 754 System behalten? Du weisst aber schon das es für diesen Sockel keinen CPU gibt der eine aktuelle High End Graka voll ausnutzt? Und einen X2 gibts für Sockel 754 auch nicht. Denn eine 7900GTX, X1900XTX oder was auch immer brauch schon ordentlich Prozessorpower mit deutlich über realen 2500Mhz, und das erreichen nur die wenigsten Sockel 754 Systeme. Da bringt einem dann die Ultra Highend Graka auch nicht soviel, das ist dann genauso als wenn man einem Athlon XP eine 7800GS+ zur Seite stellt. Die Graka will dann losfeuern, kann aber nicht durch den langsamen CPU. Wenn du also auf AM2 oder Conroe umsrüsten willst/musst dann musst du ja auch alles bis auf die GRaka neu kaufen, vieleicht auch die GRaka da diese in einem Jahr sowieso veraltet ist? Und wozu sollte ich auf AM2 schauen? Da gibts bisher sogut wie keinen Vorteil zu Sockel 939. Die CPU's sind im Grunde die selben, viele Boards haben noch Kinderkrankheiten was Ram Kompatibilität angeht, etz. Wenns danach geht was am Zukunftssichersten ist, dann dürfte es schon lange keine Sockel A Systeme mehr geben. Aber andersrum, wie lange hat denn eine 7900GT/GTX für PCI-E noch Wert wenn DX10 in den Startlöchern steht? Richtig, die Karten sind dann genauso schnell veraltet, sieht man ja an den ganzen Leuten die jetzt ihre teuer gekauften 7800GTX versuchen loszuwerden... Also das ist kein AGP Problem, sondern ein generelles bei der Hardware. Aber egal nun, ich weiss du findest wieder genügend Gründe AGP runterzureden. Mir ist es egal, ich bin mit meinem System zufrieden, und viele andere eben auch mit ihrem Sockel A System. Wenn ich mir in einem Jahr, oder wann auch immer ein neues System kaufe dann kaufe ich mir bestimmt kein AM2 System mehr, denn dieses ist ja auch schon zum Tode verurteilt. Und was es dann an Hardware konkret gibt kann uns wohl keiner vorraussagen, oder?
MFG Al [/QUOTE]
soweit ich weiss, arbeitet der Brückenchip unabhängig von den Taktfrequenzen der GPU. Also dem ist es völlig egal, ob Ram oder GPU nun übertaktet ist oder nicht. Er ist doch nur der Übersetzer zwischen den beiden Protokollen. Somit kann ich mir auch nicht vorstellen, dass der Brückenchip jemals irgendwelche Probleme gemacht haben soll oder gar wegen zu hoher Übertaktung durchgebrannt ist - den Brückenchip selbst kann man nicht übertakten. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass er die Leistung der Grafikkarte limitiert oder überhaupt irgendwie beeinflusst. Ist doch nur ein Interface!
Da die 7600GT für AGP das gleiche Boardlayout hat wie die 6600GT für AGP und ich glaube sogar Pinkompatibel ist, ist es sogar gut möglich, das auf beiden Karten der gleich Brückenchip drauf ist.
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Keksonator
Little Overclocker
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Moins @Salem, genau so siehts aus. Die 6600GT und die 7600GT verwenden haargenau das selbe Boardlayout da die beiden Chips Pinkompatibel sind. Und die HSI Bridge, der sogenannte Brückenchip wandelt die Signale ja nur um. Bei Nvidia funktioniert das sogar in beide Richtungen, also könnte es auch eine AGP Graka mit PCI-E Interface geben! Macht nur keinen Sinn mehr, aber irgend eine Karte der 5er oder 6er Reihe war ja so auf PCI-E konvertiert worden! MFG Al
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