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JC

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07.02.2003 - 09:19

Auch bei den X-Bit Labs gibt es Wissenswertes zu erfahren: Nicht näher genannte Quellen lassen verlauten, dass es zwei Radeon 9900 Modelle geben wird - die Radeon 9900 und die Radeon 9900 Pro. Des weiteren wird angedeutet, dass es zwei verschiedene VPUs innerhalb der Radeon 9900-Familie geben wird.
Die Radeon 9900 soll mit .15 Mikron gefertigt werden und somit einen Takt von 375 MHz für Core/Memory erlauben. Während der 256-Bit Speicherbus eine unverrückbare Tatsache darstellt, ist man sich über den Speichertyp offenbar noch im Unklaren. Ansonsten soll die Architektur bis auf kleinere Optimierungen die selbe bleiben: 8 Rendering Pipelines mit je einer TMU.
ATI's Radeon 9900 PRO dagegen soll mit der .13 Mikron Fertigungstechnologie produziert werden und 2 TMUs je Pipe besitzen.
Während ersteres Modell auf der CeBIT vorgestellt werden und unmittelbar danach in den Geschäften verfügbar sein soll, liegen die Verhältnisse bei zweiterem hier etwas anders; selbst wenn sie vorgestellt wird, wird sie doch nicht unmittelbar danach zu kaufen sein. Mit der 9900 Pro möchte ATI einen würdigen Kontrahenten (oder doch Zerstörer

) für nVidia's kommende NV35-VPU ins Rennen schicken; Preise sind noch nicht bekannt.

Bearbeitet von JC am 07.02.2003, 09:25 (spelling)

DocStone

Big d00d

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07.02.2003 - 09:26

Zitat
Wie die Kollegen von x-bit labs herausfinden konnten, wird es gleich zwei Ausführungen des Radeon 9900 geben. Ähnlich wie bei den bisherigen 9xxx-Karten, wird es ebenfalls eine normale und eine Pro-Version geben...

ATi Radeon 9900: Als GPU wird eine verbesserte Version des erfolgreichen R300 zum Einsatz kommen. Um höhere Taktraten zu erreichen, werden die Chips in 0,15 µm gefertigt, was die spätere Frequenz von 375 MHz ermöglichen soll. Beim Speicher wird ATi verraussichtlich wieder auf DDR-I setzen, welcher wie gewohnt an ein 256 Bit Speicher-Interface angeschlossen sein wird. Ansonsten wird es keine großen Veränderungen geben - Die Architektur wird keine generellen Änderungen erfahren. Genaueres auf der CeBIT diesen Jahres...

ATi Radeon 9900 Pro: Dieser Chip wird in 0,13 µm produziert werden, um eventuell noch höhere Taktraten zu ermöglichen. Auch die Architektur soll deutlich verbessert werden: Zum Beispiel wird der 9900 Pro über 8 Pixel-Pipelines mit 2 Textureinheiten pro Pipeline verfügen (Radeon 9700 Pro: 8 / 1). Vorgestellt wird die neue GPU auf der CeBIT in Hannover. Erste Karten werden für den Sommer 2003 erwartet und soll Konkurrent zu Nvidia´s NV35 sein...

Sokrates

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07.02.2003 - 09:34

ARF!
Auf die Teile freu ich mich schon =)

Gforce FX ist eh ein Bshit....

Ich erwarte mit Spannung die ersten Benchmarks...

mfg
Sokrates

JC

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07.02.2003 - 09:50

Sofern es kommt wie berichtet, würde mich interessieren, welche Auswirkungen das auf die R400 hat, die ja so um Juli/August debütieren sollte?

@DocStone
Where's the use in that? :confused:

@Sokrates
Die GeForce FX als BS zu deklarieren, ist imho etwas übertrieben und wohl nicht gerechtfertigt.

tombman

the only truth...

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07.02.2003 - 11:28

die fx wird eh noch besser, denn laut carmack is die fx einfach zu komplex, als das sie jetzt schon gute Treiber hätte. Das heißt man braucht skill um für diie gute Treiber zu schreiben, was bei der r300 viel einfacher ist, weil sie eben einfacher "gestrickt" ist.

Nibbler

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07.02.2003 - 11:34

naja auch wenn die FX bessere Treiber bekommen sollte hat sie sicher nicht eine chance gegen eine R9900 pro mit perfekten Treiber

Thrillseeka

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07.02.2003 - 11:40

würd ich auch sagen.... und ausserdem kommts drauf an wer von den beiden die bessere Produktion hat... also so wies ausschaut, kann ati seine karten immer termingerecht nach dem vorstellen schon massenhaft verkaufen... wie es beim nv35 sein wird werden wir ja sehen... aba dass nvidia komplett "eingeht" glaub ich eher ned... denn mit dem nforce2 is ihnen ja schon was gutes gelungen...

JC

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07.02.2003 - 12:50

Zitat von Nibbler
naja auch wenn die FX bessere Treiber bekommen sollte hat sie sicher nicht eine chance gegen eine R9900 pro mit perfekten Treiber

Das ist zum jetzigen Zeitpunkt pure Spekulation, da weder eine Radeon 9900 Pro noch ein NV35 zur Verfügung stehen. Den NV30 mit der 9900 Pro zu vergleichen, würde dem Vergleich von Äpfeln und Birnen entsprechen.

Zitat von Thrillseeka
würd ich auch sagen.... und ausserdem kommts drauf an wer von den beiden die bessere Produktion hat... also so wies ausschaut, kann ati seine karten immer termingerecht nach dem vorstellen schon massenhaft verkaufen... wie es beim nv35 sein wird werden wir ja sehen... aba dass nvidia komplett "eingeht" glaub ich eher ned... denn mit dem nforce2 is ihnen ja schon was gutes gelungen...

ATI hat meines Wissens noch keine Karte in .13 µm gefertigt; nVidia hat dahingehend bereits sehr hohe Designkosten bezahlt und besitzt auch bereits Erfahrung mit diesem Fertigungsprozess. Deshalb werden NV30-Derivate höchstwahrscheinlich zu günstigeren Preisen als der NV30 erhältlich sein.

Dimitri

PerformanceFreak

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07.02.2003 - 13:40

Zitat von JC
Das ist zum jetzigen Zeitpunkt pure Spekulation, da weder eine Radeon 9900 Pro noch ein NV35 zur Verfügung stehen. Den NV30 mit der 9900 Pro zu vergleichen, würde dem Vergleich von Äpfeln und Birnen entsprechen.

Also ich mag Birnen (ATI) lieber als Äpfel (NV) ...
scnr

Viper780

Moderator
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09.02.2003 - 15:36

optimierung is bei allen shader karten angesagt da man keien einheitlichen programme mehr schreiben kann (man is wiede rin da DOS zeit angelangt)
das die R9900 pro nur a test karte für die 0.13µm Technik ist is wohl klar.
aber a karte in 0.15µm zu abuen halte ich für unfug mit einer etwas anderen kühlung müsste a normale r9700pro doch auch a nv30 schlagen können

erlgrey

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09.02.2003 - 15:40

jo mir schmecken birnen auch besser
aba es wär doch fad wenns nur birnen gäbe oder *gg*

-fenix-

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09.02.2003 - 15:53

Zitat von tombman
die fx wird eh noch besser, denn laut carmack is die fx einfach zu komplex, als das sie jetzt schon gute Treiber hätte. Das heißt man braucht skill um für diie gute Treiber zu schreiben, was bei der r300 viel einfacher ist, weil sie eben einfacher "gestrickt" ist.

wann hat er das gesagt?

bzw. woher soll carmack das wissen?

sicher is noch luft in der FX in sachen optimierung aber wunder würd ich nicht erwarten
eher werden noch die extremen einbrüche ausgebügelt

das mit dem zu komplex is auch nur bedingt richtig weil zB die ganzen hoch-logishen einsparungstechniken (farbkomprimierung etc.) vollkommen in hardware und unabhängig vom treiber passieren

das einzige was ev. probs machen könnte wär das vertex-shader-array aber der rest sollte ned viel aufwendiger als bei der GF4 sein afaik

AGENT 1

was gugst du ?

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09.02.2003 - 18:22

Zitat von JC
ATI hat meines Wissens noch keine Karte in .13 µm gefertigt; nVidia hat dahingehend bereits sehr hohe Designkosten bezahlt und besitzt auch bereits Erfahrung mit diesem Fertigungsprozess. Deshalb werden NV30-Derivate höchstwahrscheinlich zu günstigeren Preisen als der NV30 erhältlich sein.

Nvidia hat keine erfahrung mit 0,13 µm ,
Nvidia und ATI stellen ichre Chips nicht selber her
Nvidia und ATI lassen ihre Chips bei gleichem Chip Herteller fertigen

><))))°>

Idle ...

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09.02.2003 - 18:38

versteh ich das also richtig? wird die 9900 non-pro nur eine übertaktete 9700pro?
wenn das so ist dann haben einige hier jetzt schon eine schnellere karte als die 9900er

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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09.02.2003 - 22:20

Zitat von AGENT 1
Nvidia hat keine erfahrung mit 0,13 µm ,
Nvidia und ATI stellen ichre Chips nicht selber her
Nvidia und ATI lassen ihre Chips bei gleichem Chip Herteller fertigen

des chipdesign machen aber ATi udn nvidia scho selber.

und genau da liegt meistens des problem

JC Administrator Disruptor Registered: Feb 2001 Location: Katratzi Posts: 9067	07.02.2003 - 09:19 Auch bei den X-Bit Labs gibt es Wissenswertes zu erfahren: Nicht näher genannte Quellen lassen verlauten, dass es zwei Radeon 9900 Modelle geben wird - die Radeon 9900 und die Radeon 9900 Pro. Des weiteren wird angedeutet, dass es zwei verschiedene VPUs innerhalb der Radeon 9900-Familie geben wird. Die Radeon 9900 soll mit .15 Mikron gefertigt werden und somit einen Takt von 375 MHz für Core/Memory erlauben. Während der 256-Bit Speicherbus eine unverrückbare Tatsache darstellt, ist man sich über den Speichertyp offenbar noch im Unklaren. Ansonsten soll die Architektur bis auf kleinere Optimierungen die selbe bleiben: 8 Rendering Pipelines mit je einer TMU. ATI's Radeon 9900 PRO dagegen soll mit der .13 Mikron Fertigungstechnologie produziert werden und 2 TMUs je Pipe besitzen. Während ersteres Modell auf der CeBIT vorgestellt werden und unmittelbar danach in den Geschäften verfügbar sein soll, liegen die Verhältnisse bei zweiterem hier etwas anders; selbst wenn sie vorgestellt wird, wird sie doch nicht unmittelbar danach zu kaufen sein. Mit der 9900 Pro möchte ATI einen würdigen Kontrahenten (oder doch Zerstörer ) für nVidia's kommende NV35-VPU ins Rennen schicken; Preise sind noch nicht bekannt. Bearbeitet von JC am 07.02.2003, 09:25 (spelling)
DocStone Big d00d Registered: Nov 2002 Location: Bruck an der Mur Posts: 162	07.02.2003 - 09:26 Zitat Wie die Kollegen von x-bit labs herausfinden konnten, wird es gleich zwei Ausführungen des Radeon 9900 geben. Ähnlich wie bei den bisherigen 9xxx-Karten, wird es ebenfalls eine normale und eine Pro-Version geben... ATi Radeon 9900: Als GPU wird eine verbesserte Version des erfolgreichen R300 zum Einsatz kommen. Um höhere Taktraten zu erreichen, werden die Chips in 0,15 µm gefertigt, was die spätere Frequenz von 375 MHz ermöglichen soll. Beim Speicher wird ATi verraussichtlich wieder auf DDR-I setzen, welcher wie gewohnt an ein 256 Bit Speicher-Interface angeschlossen sein wird. Ansonsten wird es keine großen Veränderungen geben - Die Architektur wird keine generellen Änderungen erfahren. Genaueres auf der CeBIT diesen Jahres... ATi Radeon 9900 Pro: Dieser Chip wird in 0,13 µm produziert werden, um eventuell noch höhere Taktraten zu ermöglichen. Auch die Architektur soll deutlich verbessert werden: Zum Beispiel wird der 9900 Pro über 8 Pixel-Pipelines mit 2 Textureinheiten pro Pipeline verfügen (Radeon 9700 Pro: 8 / 1). Vorgestellt wird die neue GPU auf der CeBIT in Hannover. Erste Karten werden für den Sommer 2003 erwartet und soll Konkurrent zu Nvidia´s NV35 sein...
Sokrates Big d00d Registered: Feb 2003 Location: depending on tim.. Posts: 164	07.02.2003 - 09:34 ARF! Auf die Teile freu ich mich schon =) Gforce FX ist eh ein Bshit.... Ich erwarte mit Spannung die ersten Benchmarks... mfg Sokrates
JC Administrator Disruptor Registered: Feb 2001 Location: Katratzi Posts: 9067	07.02.2003 - 09:50 Sofern es kommt wie berichtet, würde mich interessieren, welche Auswirkungen das auf die R400 hat, die ja so um Juli/August debütieren sollte? @DocStone Where's the use in that? @Sokrates Die GeForce FX als BS zu deklarieren, ist imho etwas übertrieben und wohl nicht gerechtfertigt.
tombman the only truth... Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 9496	07.02.2003 - 11:28 die fx wird eh noch besser, denn laut carmack is die fx einfach zu komplex, als das sie jetzt schon gute Treiber hätte. Das heißt man braucht skill um für diie gute Treiber zu schreiben, was bei der r300 viel einfacher ist, weil sie eben einfacher "gestrickt" ist.
Nibbler OC Addicted Registered: Jul 2002 Location: OÖ/Attnang-Puch.. Posts: 4546	07.02.2003 - 11:34 naja auch wenn die FX bessere Treiber bekommen sollte hat sie sicher nicht eine chance gegen eine R9900 pro mit perfekten Treiber
Thrillseeka Big d00d Registered: Oct 2002 Location: Austria Posts: 210	07.02.2003 - 11:40 würd ich auch sagen.... und ausserdem kommts drauf an wer von den beiden die bessere Produktion hat... also so wies ausschaut, kann ati seine karten immer termingerecht nach dem vorstellen schon massenhaft verkaufen... wie es beim nv35 sein wird werden wir ja sehen... aba dass nvidia komplett "eingeht" glaub ich eher ned... denn mit dem nforce2 is ihnen ja schon was gutes gelungen...
JC Administrator Disruptor Registered: Feb 2001 Location: Katratzi Posts: 9067	07.02.2003 - 12:50 Zitat von Nibbler naja auch wenn die FX bessere Treiber bekommen sollte hat sie sicher nicht eine chance gegen eine R9900 pro mit perfekten Treiber Das ist zum jetzigen Zeitpunkt pure Spekulation, da weder eine Radeon 9900 Pro noch ein NV35 zur Verfügung stehen. Den NV30 mit der 9900 Pro zu vergleichen, würde dem Vergleich von Äpfeln und Birnen entsprechen. Zitat von Thrillseeka würd ich auch sagen.... und ausserdem kommts drauf an wer von den beiden die bessere Produktion hat... also so wies ausschaut, kann ati seine karten immer termingerecht nach dem vorstellen schon massenhaft verkaufen... wie es beim nv35 sein wird werden wir ja sehen... aba dass nvidia komplett "eingeht" glaub ich eher ned... denn mit dem nforce2 is ihnen ja schon was gutes gelungen... ATI hat meines Wissens noch keine Karte in .13 µm gefertigt; nVidia hat dahingehend bereits sehr hohe Designkosten bezahlt und besitzt auch bereits Erfahrung mit diesem Fertigungsprozess. Deshalb werden NV30-Derivate höchstwahrscheinlich zu günstigeren Preisen als der NV30 erhältlich sein.
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	07.02.2003 - 13:40 Zitat von JC Das ist zum jetzigen Zeitpunkt pure Spekulation, da weder eine Radeon 9900 Pro noch ein NV35 zur Verfügung stehen. Den NV30 mit der 9900 Pro zu vergleichen, würde dem Vergleich von Äpfeln und Birnen entsprechen. Also ich mag Birnen (ATI) lieber als Äpfel (NV) ... scnr
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	09.02.2003 - 15:36 optimierung is bei allen shader karten angesagt da man keien einheitlichen programme mehr schreiben kann (man is wiede rin da DOS zeit angelangt) das die R9900 pro nur a test karte für die 0.13µm Technik ist is wohl klar. aber a karte in 0.15µm zu abuen halte ich für unfug mit einer etwas anderen kühlung müsste a normale r9700pro doch auch a nv30 schlagen können
erlgrey formerly known as der~erl Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 4366	09.02.2003 - 15:40 jo mir schmecken birnen auch besser aba es wär doch fad wenns nur birnen gäbe oder gg
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	09.02.2003 - 15:53 Zitat von tombman die fx wird eh noch besser, denn laut carmack is die fx einfach zu komplex, als das sie jetzt schon gute Treiber hätte. Das heißt man braucht skill um für diie gute Treiber zu schreiben, was bei der r300 viel einfacher ist, weil sie eben einfacher "gestrickt" ist. wann hat er das gesagt? bzw. woher soll carmack das wissen? sicher is noch luft in der FX in sachen optimierung aber wunder würd ich nicht erwarten eher werden noch die extremen einbrüche ausgebügelt das mit dem zu komplex is auch nur bedingt richtig weil zB die ganzen hoch-logishen einsparungstechniken (farbkomprimierung etc.) vollkommen in hardware und unabhängig vom treiber passieren das einzige was ev. probs machen könnte wär das vertex-shader-array aber der rest sollte ned viel aufwendiger als bei der GF4 sein afaik
AGENT 1 was gugst du ? Registered: Dec 2002 Location: Donau City Posts: 842	09.02.2003 - 18:22 Zitat von JC ATI hat meines Wissens noch keine Karte in .13 µm gefertigt; nVidia hat dahingehend bereits sehr hohe Designkosten bezahlt und besitzt auch bereits Erfahrung mit diesem Fertigungsprozess. Deshalb werden NV30-Derivate höchstwahrscheinlich zu günstigeren Preisen als der NV30 erhältlich sein. Nvidia hat keine erfahrung mit 0,13 µm , Nvidia und ATI stellen ichre Chips nicht selber her Nvidia und ATI lassen ihre Chips bei gleichem Chip Herteller fertigen
><))))°> Idle ... Registered: Sep 2002 Location: Wien Posts: 1586	09.02.2003 - 18:38 versteh ich das also richtig? wird die 9900 non-pro nur eine übertaktete 9700pro? wenn das so ist dann haben einige hier jetzt schon eine schnellere karte als die 9900er
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48858	09.02.2003 - 22:20 Zitat von AGENT 1 Nvidia hat keine erfahrung mit 0,13 µm , Nvidia und ATI stellen ichre Chips nicht selber her Nvidia und ATI lassen ihre Chips bei gleichem Chip Herteller fertigen des chipdesign machen aber ATi udn nvidia scho selber. und genau da liegt meistens des problem

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