„The Matrix 4“: Neuer Film, (fast) alle dabei: Reeves, Wachowski, Moss

Zitat aus einem Post von bsox

Teil 1 war unter anderem auch deshalb so gut, weil er mit Smith einen herausragenden Antagonisten hatte. Das hat dem vierten Teil schon ordentlich gefehlt.

Zitat aus einem Post von sk/\r

@wm: einige gute erklärungen bzw. punkte.
allerdings.


- der neue moprheus ist der analyst (= designer?)
was für einen sinn hätte es dann in die rolle des "neo befreiers" zu schlüpfen?

- imo wurde der neue smith nicht von neo erschaffen. wie kommst du drauf? das würde ja bedeuten, dass die gesamte matrix auch von neo erschaffen wurde oder? ich denke Smith wurde vom designer erschaffen. er kann sich selbst ja auch erst wieder an altes erinnern als er nach der waffe greift.

- architekt und orakel. spannend. ich hätte es von den alten teilen noch so im kopf gehabt, dass die beiden mit den Maschinen absolut auf Augenhöhe waren. eben weils ohne funktionierende matrix keine energie "in echt" gibt.
sie dann "einfach" so entsorgen? hmmm.



so oder so wieder ein ziemlicher clusterfuck. wenn man die ersten drei teile garnicht gesehen hat, kann man mit dem vierten mal fix überhaupt nix anfangen.

Spoiler Alert:

Wir müssen trennen:
Designer = Gamedesigner = Neo/Anderson
Analyst = Nachfolger des Architekten
CEO der Spielefirma = Smith(der designt nix, das ist ein Zahlenwichser )

- ich meine der Game Designer(Anderson/Neo) hat sich einen Morpheus programmiert und im Spiel versteckt. In dieser "Sandbox" spielt der neue Morpheus allerdings als Agent Smith Matrix 1 Szenen nach wie wir gesehen haben(your men are already dead). Das deute ich so, dass Anderson/Neo das unterbewusst gemacht hat um sich selbst später befreien zu können. Er hat dem neuen Morpheus alle Informationen zur Vergangenheit mitgegeben.

- Neo kann die Matrix verändern sobald er zur Anomalie wird oder diese triggert(vermutlich hat er noch latent Kräfte, sonst gäbs ja keinen Morpheus), also wäre das schon möglich. Smith hat Neo ja auch überschrieben bevor Smith anschließend zerstört wurde. Somit hätte Neo alles an Quellcode was er benötigt um sich einen Smith zu schustern. So herum würde ich es jedenfalls sinnvoller finden als dass der Analyst Smith in neuer Form wieder dort platziert. Smith ist nur ein Programm und erzeugt keine Energie wie Neo/Trinity mit ihrem Streben, zueinander zu finden, und so hätte das ja keinerlei Nutzen für den Analysten. Eher für Neo, damit er wieder mit der Wahrheit konfrontiert wird und ausbricht. Der Analyst wäre sicherlich auch nicht erfreut wenn ein Rogue Smith seine Energiequelle abmurkst. So könnte man auch die starke optische Veränderung von Smith erklären, die der Tarnung dient.

- Natürlich hatte der Archtitekt oder die Kombo Archtitekt+Orakel eine mächtige Stellung, immerhin haben sie mit ihrer Schöpfung die Energieversorgung bereitgestellt. Nach dem Frieden war das allerdings nicht mehr so. Der Analyst hat hier das Ruder übernommen und imo sicherlich nicht friedlich. So wie er sich über die Vorgänger äußert gehe ich sehr davon aus, dass das ein tödlicher Putsch innerhalb dieses Bürgerkrieges war. Aus der alten Matrix durftest du bis zum Bürgerkrieg freiwillig aussteigen und das ist jetzt nicht mehr der Fall gewesen.

Ich finde es ist sogar sehr schlüssig erzählt, was nicht viele vierte Teile von sich behaupten können oder? Und in welchem vierten Teil versteht man etwas ohne die 3 Vorgänger gesehen zu haben? Man könnte auch sagen dieser Handlung zu folgen ist einfacher als in einem standalone Christopher Nolan Film

Aber wie man sieht kann man ja doch ganz gut über den Film nachdenken und sich austauschen.

Zitat aus einem Post von sk/\r

dritter absatz macht auch Sinn. mit ausnahme, dass der ausstieg aus der matrix vor dem krieg freiwillig war.
ich denk da nur an die extraktion von neo. freiwillig lassen die maschinen niemanden gehen.



ja ich mag das wenn in einem film nicht alles völlig logisch aufbereitet wird, sondern auch eben für fantasie und interpretation raum ist.
zuviel solls halt nicht sein.

Spoiler Alert:

Also beide Extraktionen von Neo haben stattgefunden als die "bösen" Maschinen an der Macht waren. Die friedvolle Zeit haben wir nicht miterlebt Während des Friedens durfte man Ausstiegswilligen tatsächlich die rote Pille anbieten ohne von Agenten behelligt zu werden. Klingt so schräg, dass ich eigentlich froh bin das nicht gesehen zu haben, aber das hat echt 60 Jahre lang funktioniert

Wenn wir zurückgehen und uns anschaun was der alte Archtitekt dazu sagt, dann haben die Maschinen ja per se nicht wirklich etwas dagegen, wenn Menschen aussteigen. Zion war im Grunde auch nur eine nächste Stufe der Matrix. Die Maschinen haben es ja bereits mehrfach zugelassen, dass ein Zion entsteht und eine Anomalie in Form des Auserwählten sich entwickelt. Der Architekt hat ja damals sogar gesagt, dass eine perfekte Matrix vom Menschen abgelehnt wurde. Man musste den Menschen den unterbewussten Gedankengang lassen, dass es theoretisch eine andere Realität gibt. Also die Matrix selbst war so designed, dass die Menschen ganz leicht erahnen durften, dass sie in einer Matrix sind. Blöderweise musste man dann jedesmal Zion plätten und ein neues Adam und Eva Team in die echte Welt entsenden

Die Maschinen haben hier eigentlich "nur" die Menge an Aussteigern freigegeben und das ist immer noch über Jahrzehnte gut gegangen bis es zum Bürgerkrieg bei den Maschinen kam. Da wäre es ja auch interessant zu wissen wie die Menschen das gehalten haben. Gabs Gruppierungen die so viele wie möglich extrahieren wollten? Gabs Fraktionen, die für ein im Sinne des Friedens nachhaltiges Gleichgewicht eingetreten sind? Die Matrix ist immerhin ein notwendiges Übel sofern man keinen Auslöschungskrieg führen möchte. Interessant wäre ja auch wie bereitwillig die Menschen in der Matrix tatsächlich zur roten Pille gegriffen haben. Hier finde ich es fast ein bisschen unglaubwürdig, dass so ein Mass Exodus eingetreten ist, der dann zu Problemen bei der Energieversorgung geführt hat.

Das war immerhin das Gute am Ende von Teil 3. Es gab keinen ungetrübten positiven Ausblick, sondern eine Verschnaufpause mit sehr offensichtlichen Problemen, die uns in der Zukunft ereilen würden.

Spoiler Alert:

Der ist eine rein künstliche Lebensform, eben durch Neo im Matrix Spiel quasi in der Sandbox erschaffen und dann von Pugs entdeckt und befreit worden. In der echten Welt kann so ein Programm dann nur in dieser Kugerlform existieren.

Zitat aus einem Post von sk/\r

ja sie habens erlaubt NACH teil 3. ausgehandelt von neo mit den maschinen. das ist schon klar. aber vorher waren die extraktionen verboten.
siehe auch extraktion von neo und der vorgeschichte mit dem verhör von mr. anderson durch smith (der damals noch teil des Systems war)

@morpheus: ok. so dachte ich es mir auch.

Mit "Aus der alten Matrix durftest du bis zum Bürgerkrieg freiwillig aussteigen und das ist jetzt nicht mehr der Fall gewesen." meine ich nicht vor Teil 3 sondern vor Teil 4. Es war ja noch immer die alte Version der Matrix die vom Architekten erbaut wurde aus der man aussteigen durfte seit Teil 3. Jetzt haben wir ja eine neue Matrix nach Sheeple-Prinzip die sich der Analyst gebaut hat nach dessen Machtergreifung und aus der darfst du imo nimmer raus nachdem für den Analysten der Friedensvertrag nicht gilt.

Ich fänds ja langsam sogar irgendwie witzig wenn jede Fraktion bei den Maschinen ihre eigene Matrix mit eigenen Regeln bauen würde