FAQ: Windows -> GNU/Linux - Umstieg, Einstieg, Aufstieg - Forum - Page 72

davebastard

Vinyl-Sammler

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28.10.2025 - 14:36

naja es ist halt schon fraglich weil X11 irgendwann ganz tot sein wird. Ob es da nicht besser ist sich gleich mit den Eigenheiten vom zukünftigen Displayserver auseinander zu setzen statt auf ein altes Pferd zu setzen?... aus meiner Sicht schon

edit: X11 war btw. nicht immer so handlebar wie jetzt, als es Helferleins wie Xrandr noch ned gab war das nochmal mehr PITA als wayland jetzt.

Bearbeitet von davebastard am 28.10.2025, 14:41

InfiX

she/her

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28.10.2025 - 14:40

ein hauptgrund für mich auf linux umzusteigen war, dass das OS auf mich hört, und nicht umgekehrt

davebastard

Vinyl-Sammler

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28.10.2025 - 14:42

und das widerspricht sich mit wayland? edit: seh ich nicht tbh

InfiX

she/her

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28.10.2025 - 14:47

in meinem fall, ja...
"ah supi schau was ich da alles einstellen kann, ich möchte gern, dass sich das fenster so verhält... mit dem und dem und dem programm ging das ganz normal... hmm wieso klappt das mit firefox nicht?"

kurze suche später...

"aha, das geht also mit wayland nicht... na dann stellen wirs halt auf X... supi, jetzt geht alles wie gewünscht"

ist eigentlich recht einfach.

k.a. wieso ich jetzt anfangen sollte mich mit alternativen window managern und externen tools zu beschäftigen nur um ein paar simple fenster-verhalten zu lösen, wenn es die lösung schon fix fertig gibt mit X.

Bearbeitet von InfiX am 28.10.2025, 14:49

othan

Layer 8 Problem

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28.10.2025 - 14:49

Wie holt ihr euch die Grafische Oberfläche auf einen Windows Client?
Ich habs bis jetzt immer xrdp gemacht, aber das mag wayland nicht besonders.

nexus_VI

Overnumerousness!

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28.10.2025 - 14:49

Hier im Thread muss man definitv aufpassen, Halbwissen und "gefühltes" schwirrt umher

Diese Seite erklärt das Thema aus KDE-Sicht ganz gut:
https://community.kde.org/KWin/Wayland

Anhand von Formulierungen "X macht richtig was es soll" und von Wortkreationen wie "Wayland Programmen" merke ich, dass manches nicht 100% klar zu sein scheint.

Umlüx

Huge Metal Fan

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28.10.2025 - 15:27

Im Grunde ist es doch ganz egal, wie was genau heisst und was dahinter steckt. Auch ellenlange Wiki Artikel helfen da nicht wirklich weiter.
Ich will Verhalten A und bekomme es durch B. Alles weitere ist müßig?

Aber bitte nicht falsch Verstehen, bin für jeden Reply dankbar! Ganz unintressant ist das (an der eigentlichen Problemlösung vorbei) ja doch nicht.

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
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28.10.2025 - 15:35

naja auf X umstellen ist halt in abgeschwächter Form so wie jemanden jetzt noch empfehlen auf Windows 10 zu setzen. Kann man machen ist aber klar dass es nur eine temporäre Lösung ist.

edit: also prinzipiell geb ich dir schon recht mit deinem Gedankengang, aber es ist halt auch ned _die_ ideale Lösung

InfiX

she/her

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28.10.2025 - 15:36

Zitat aus einem Post von Umlüx
Aber bitte nicht falsch Verstehen, bin für jeden Reply dankbar! Ganz unintressant ist das (an der eigentlichen Problemlösung vorbei) ja doch nicht.

ja, eben aus der "angst" heraus, dass es X irgendwann nimmer geben könnte verfolg ich das ganze auch

... aber leider scheint es bei den wayland verantwortlichen eine gewisse "nein das wollen wir nicht und das werden wir auch nicht so machen" einstellung hinsichtlich vieler features die ich dabei vermisse zu geben.

Zitat aus einem Post von davebastard
naja auf X umstellen ist halt in abgeschwächter Form so wie jemanden jetzt noch empfehlen auf Windows 10 zu setzen. Kann man machen ist aber klar dass es nur eine temporäre Lösung ist.

für gewisse dinge? sofort.

alles ist eine temporäre lösung, nur ich hab lieber für die nächsten 10 jahre eine temporäre lösung als keine.

Umlüx

Huge Metal Fan

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28.10.2025 - 15:41

Zitat aus einem Post von davebastard
jetzt noch empfehlen auf Windows 10 zu setzen

*hust*

AUS MEINEN KALTEN, STARREN GRIFFELN!!!1

nexus_VI

Overnumerousness!

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28.10.2025 - 15:55

Zitat aus einem Post von Umlüx
Im Grunde ist es doch ganz egal, wie was genau heisst und was dahinter steckt. Auch ellenlange Wiki Artikel helfen da nicht wirklich weiter.
Ich will Verhalten A und bekomme es durch B. Alles weitere ist müßig?

Es geht mir auch nicht darum "wie was genau heißt", aber hier sind grundsätzliche Funktionsweisen und Zusammenhänge offensichtlich unklar und das entwertet dann logischerweise auch die Qualität der Beratung.

Bearbeitet von nexus_VI am 28.10.2025, 16:32

davebastard

Vinyl-Sammler

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28.10.2025 - 15:57

hatte nach dem ersten post von Umlüx danach gesucht und in den KDE Diskussionsforen einen guten Post von einem Entwickler zu dem Thema gefunden. Anscheinend gibt es eh eine Alpha (oder Beta) wo es auch schon klappt. Leider find ich den Post grad nimma :bash:

edit: nicht dass man jetzt die alpha verwenden soll... sondern um zu zeigen dass sich eh was tut

Kirby

0x1B

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28.10.2025 - 19:23

Ich weis ehrlich net was ihr da alle für Probleme habt.
Habe mit X angefangen und bin dann auf Wayland gestiegen. Installiert ist natürlich beides. Das kann man bei dem *displaymanager (sddm, gdm oder wie ich "ly") ja auswählen.

E: Korrektur

JDK

Oberwortwart

Registered: Feb 2007
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Posts: 3093

28.10.2025 - 22:25

Dürft jetzt nicht neu sein, dass wir in unserer Community schon eine sehr stark ausgeprägte Abneigung gegen alle Neuerungen, die nicht die FPS oder Transistorzahl erhöhen, haben.

Bin sei glaub 2 Jahren oder so rein auf Wayland. Kein Thema mit AMD. Aber ich krieg auch keine Anfälle wenn mal ein Fenster nicht dort aufpoppt, wo es geschlossen wurde.

davebastard

Vinyl-Sammler

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28.10.2025 - 22:38

Zitat
Dürft jetzt nicht neu sein, dass wir in unserer Community schon eine sehr stark ausgeprägte Abneigung gegen alle Neuerungen, die nicht die FPS oder Transistorzahl erhöhen, haben.

ich hab jetzt wayland 7, und X11 3 user gezählt.

Zitat
Habe mit X angefangen und bin dann auf Wayland gestiegen. Installiert ist natürlich beides. Das kann man bei dem *displaymanager (sddm, gdm oder wie ich "ly") ja auswählen.

schätze das wird den meisten bekannt sein, das ist ja beim einloggen ersichtlich wenn man beides installiert hat.
Trotzdem wird man sich IMHO für seine Hauptnutzung für eine der beiden Varianten entscheiden:
a) Man verwendet X11 und hat das Fenster Positionierung feature. Aber verzichtet dafür auf wayland only features und/oder performance.
b) man verwendet Wayland und muss sich für das Fenster postionieren einen Workaround suchen für die Dauer bis das production ready ist, dafür hat man die zukünftige Lösung für die neue Features auch in Entwicklung sind (und auch schon existieren)

Bearbeitet von davebastard am 28.10.2025, 22:47

davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 13664	28.10.2025 - 14:36 naja es ist halt schon fraglich weil X11 irgendwann ganz tot sein wird. Ob es da nicht besser ist sich gleich mit den Eigenheiten vom zukünftigen Displayserver auseinander zu setzen statt auf ein altes Pferd zu setzen?... aus meiner Sicht schon edit: X11 war btw. nicht immer so handlebar wie jetzt, als es Helferleins wie Xrandr noch ned gab war das nochmal mehr PITA als wayland jetzt. Bearbeitet von davebastard am 28.10.2025, 14:41
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 15145	28.10.2025 - 14:40 ein hauptgrund für mich auf linux umzusteigen war, dass das OS auf mich hört, und nicht umgekehrt
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 13664	28.10.2025 - 14:42 und das widerspricht sich mit wayland? edit: seh ich nicht tbh
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 15145	28.10.2025 - 14:47 in meinem fall, ja... "ah supi schau was ich da alles einstellen kann, ich möchte gern, dass sich das fenster so verhält... mit dem und dem und dem programm ging das ganz normal... hmm wieso klappt das mit firefox nicht?" kurze suche später... "aha, das geht also mit wayland nicht... na dann stellen wirs halt auf X... supi, jetzt geht alles wie gewünscht" ist eigentlich recht einfach. k.a. wieso ich jetzt anfangen sollte mich mit alternativen window managern und externen tools zu beschäftigen nur um ein paar simple fenster-verhalten zu lösen, wenn es die lösung schon fix fertig gibt mit X. Bearbeitet von InfiX am 28.10.2025, 14:49
othan Layer 8 Problem Registered: Nov 2001 Location: Switzerland Posts: 4302	28.10.2025 - 14:49 Wie holt ihr euch die Grafische Oberfläche auf einen Windows Client? Ich habs bis jetzt immer xrdp gemacht, aber das mag wayland nicht besonders.
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3890	28.10.2025 - 14:49 Hier im Thread muss man definitv aufpassen, Halbwissen und "gefühltes" schwirrt umher Diese Seite erklärt das Thema aus KDE-Sicht ganz gut: https://community.kde.org/KWin/Wayland Anhand von Formulierungen "X macht richtig was es soll" und von Wortkreationen wie "Wayland Programmen" merke ich, dass manches nicht 100% klar zu sein scheint.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 9313	28.10.2025 - 15:27 Im Grunde ist es doch ganz egal, wie was genau heisst und was dahinter steckt. Auch ellenlange Wiki Artikel helfen da nicht wirklich weiter. Ich will Verhalten A und bekomme es durch B. Alles weitere ist müßig? Aber bitte nicht falsch Verstehen, bin für jeden Reply dankbar! Ganz unintressant ist das (an der eigentlichen Problemlösung vorbei) ja doch nicht.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 13664	28.10.2025 - 15:35 naja auf X umstellen ist halt in abgeschwächter Form so wie jemanden jetzt noch empfehlen auf Windows 10 zu setzen. Kann man machen ist aber klar dass es nur eine temporäre Lösung ist. edit: also prinzipiell geb ich dir schon recht mit deinem Gedankengang, aber es ist halt auch ned _die_ ideale Lösung
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 15145	28.10.2025 - 15:36 Zitat aus einem Post von Umlüx Aber bitte nicht falsch Verstehen, bin für jeden Reply dankbar! Ganz unintressant ist das (an der eigentlichen Problemlösung vorbei) ja doch nicht. ja, eben aus der "angst" heraus, dass es X irgendwann nimmer geben könnte verfolg ich das ganze auch ... aber leider scheint es bei den wayland verantwortlichen eine gewisse "nein das wollen wir nicht und das werden wir auch nicht so machen" einstellung hinsichtlich vieler features die ich dabei vermisse zu geben. Zitat aus einem Post von davebastard naja auf X umstellen ist halt in abgeschwächter Form so wie jemanden jetzt noch empfehlen auf Windows 10 zu setzen. Kann man machen ist aber klar dass es nur eine temporäre Lösung ist. für gewisse dinge? sofort. alles ist eine temporäre lösung, nur ich hab lieber für die nächsten 10 jahre eine temporäre lösung als keine.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 9313	28.10.2025 - 15:41 Zitat aus einem Post von davebastard jetzt noch empfehlen auf Windows 10 zu setzen hust AUS MEINEN KALTEN, STARREN GRIFFELN!!!1
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3890	28.10.2025 - 15:55 Zitat aus einem Post von Umlüx Im Grunde ist es doch ganz egal, wie was genau heisst und was dahinter steckt. Auch ellenlange Wiki Artikel helfen da nicht wirklich weiter. Ich will Verhalten A und bekomme es durch B. Alles weitere ist müßig? Es geht mir auch nicht darum "wie was genau heißt", aber hier sind grundsätzliche Funktionsweisen und Zusammenhänge offensichtlich unklar und das entwertet dann logischerweise auch die Qualität der Beratung. Bearbeitet von nexus_VI am 28.10.2025, 16:32
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 13664	28.10.2025 - 15:57 hatte nach dem ersten post von Umlüx danach gesucht und in den KDE Diskussionsforen einen guten Post von einem Entwickler zu dem Thema gefunden. Anscheinend gibt es eh eine Alpha (oder Beta) wo es auch schon klappt. Leider find ich den Post grad nimma edit: nicht dass man jetzt die alpha verwenden soll... sondern um zu zeigen dass sich eh was tut
Kirby 0x1B Registered: Jun 2017 Location: Lesachtal Posts: 1128	28.10.2025 - 19:23 Ich weis ehrlich net was ihr da alle für Probleme habt. Habe mit X angefangen und bin dann auf Wayland gestiegen. Installiert ist natürlich beides. Das kann man bei dem *displaymanager (sddm, gdm oder wie ich "ly") ja auswählen. E: Korrektur
JDK Oberwortwart Registered: Feb 2007 Location: /etc/graz Posts: 3093	28.10.2025 - 22:25 Dürft jetzt nicht neu sein, dass wir in unserer Community schon eine sehr stark ausgeprägte Abneigung gegen alle Neuerungen, die nicht die FPS oder Transistorzahl erhöhen, haben. Bin sei glaub 2 Jahren oder so rein auf Wayland. Kein Thema mit AMD. Aber ich krieg auch keine Anfälle wenn mal ein Fenster nicht dort aufpoppt, wo es geschlossen wurde.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 13664	28.10.2025 - 22:38 Zitat Dürft jetzt nicht neu sein, dass wir in unserer Community schon eine sehr stark ausgeprägte Abneigung gegen alle Neuerungen, die nicht die FPS oder Transistorzahl erhöhen, haben. ich hab jetzt wayland 7, und X11 3 user gezählt. Zitat Habe mit X angefangen und bin dann auf Wayland gestiegen. Installiert ist natürlich beides. Das kann man bei dem displaymanager (sddm, gdm oder wie ich "ly") ja auswählen. schätze das wird den meisten bekannt sein, das ist ja beim einloggen ersichtlich wenn man beides installiert hat. Trotzdem wird man sich IMHO für seine Hauptnutzung für eine der beiden Varianten entscheiden: a) Man verwendet X11 und hat das Fenster Positionierung feature. Aber verzichtet dafür auf wayland only features und/oder performance. b) man verwendet Wayland und muss sich für das Fenster postionieren einen Workaround suchen für die Dauer bis das production ready ist, dafür hat man die zukünftige Lösung für die neue Features auch in Entwicklung sind (und auch schon existieren) Bearbeitet von davebastard am 28.10.2025, 22:47*

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