RoboRoach - ferngesteuerte Kakerlaken auf Kickstarter! - Forum - Page 5

böhmi

Administrator
Spießer

Registered: May 2004
Location: Wels Land
Posts: 4491

11.07.2013 - 12:29

Zitat von xaxoxix
ist nicht kranker als das , was jedentag dem menschlichen fleischlieferant "Tier" angetan wird weltweit.

Schlachtvieh wird bei lebendigem Leibe operiert und mit Stromstößen an Nervensträngen ferngesteuert?

Also ich weiß nicht, wo du dein Fleisch kaufst, aber die Tiere, die ich verpeise, werden zumeist getötet.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

Registered: Mar 2003
Location: Hinterbrühl - N..
Posts: 614

11.07.2013 - 12:37

Zitat von Probmaker
mit dem unterschied dass man damit menschen ernährt...

hindert dich keiner drann die küchenschaben zu essen - soll angeblich sogar gesund sein

nein du hast recht - unserem schlachtvieh (weltweit) geht es gut, es wird artgerecht gehalten, geflegt, ernährt und es kommt mit sicherheit nicht zu tierquälereien - ach was sag ich, die tiere sollten froh sein,... :bash:

ENIAC

Do you Voodoo

Registered: Sep 2003
Location: Klosterneuburg
Posts: 1742

11.07.2013 - 12:53

Zitat von xaxoxix
hindert dich keiner drann die küchenschaben zu essen - soll angeblich sogar gesund sein

nein du hast recht - unserem schlachtvieh (weltweit) geht es gut, es wird artgerecht gehalten, geflegt, ernährt und es kommt mit sicherheit nicht zu tierquälereien - ach was sag ich, die tiere sollten froh sein,...

Du vergleichst da aber Äpfel mit Birnen!

Du hast durchaus recht mit der Behauptung, dass global gesehen, das Schlachtvieh sicher nicht gut behandelt wird. (nicht artgerecht)
Das hat aber meist, auch wenn es hart klingt, einen wirtschaftlichen Aspekt... :bash:

Artgerechte Haltung ist einfach extrem teuer.

Den Küchenschaben hingegen werden bei lebendigen Leib die Fühler aufgeschnitten und Kabel mit Heißkleber fixiert!!! Und wozu? - Damit man sie mit einer App am I-Phone steuern kann! -> Das hat absolut keinen Sinn!

Das Schlachtvieh wird anschließend gegessen -> somit erfüllt es einen Sinn.
Und dir steht es auch selbstverständlich frei, dich von Küchenschaben zu ernähren...
ich brauch's nicht

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

Registered: Nov 2002
Location: mühl4tl / graz
Posts: 4676

11.07.2013 - 13:47

Scheinbar haben solche Viecher eh keine Schmerzwahrnehmung wie wir. Auch Frösche nicht. Sonst müssten ja Eidechsen die den Schwanz abwerfen auf die Notaufnahme oder a Weberknecht durchdrehn wenn er einen der Haxen zurücklässt.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5013

11.07.2013 - 13:59

pi, bei diesen tieren is das so vorgesehn

ein baby fällt ja auch nicht vor schmerzen ins koma wenn die nabelschnur durchtrennt wird

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

Registered: Nov 2002
Location: mühl4tl / graz
Posts: 4676

11.07.2013 - 14:09

Genaueres müsst ma an Biologen fragen, wenn das überhaupt schon richtig erforscht is.

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

Registered: Mar 2003
Location: Hinterbrühl - N..
Posts: 614

11.07.2013 - 14:26

Zitat von ENIAC
Artgerechte Haltung ist einfach extrem teuer.

Den Küchenschaben hingegen werden bei lebendigen Leib die Fühler aufgeschnitten und Kabel mit Heißkleber fixiert!!! Und wozu? - Damit man sie mit einer App am I-Phone steuern kann! -> Das hat absolut keinen Sinn!

erklär das mal den hendeln, die sich vor stress die federn ausreissen - vielleicht haben sie dann verständnis dafür warum sie so gehalten werden - oder erklär den gänsen, warum sie auf bestialische art und weise gemästet werden und ein rohr in den hals gesteckt bekommen, damit sie abgefüttert werden und die leber wächst (ohne nun in endlose diskussionen zu verfallen - ich denke die viecherl haben fuer deinen witschaftlichen aspekt eher kein verständnis)

sinn der küchenschabe - wurde doch schon genannt - spy gimmick in kombination mit camera oder whatever ...

b_d

pixel imperfect

Registered: Jul 2002
Location: 0x3FC
Posts: 10482

11.07.2013 - 15:09

Zitat von böhmi
Schlachtvieh wird bei lebendigem Leibe operiert und mit Stromstößen an Nervensträngen ferngesteuert?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cannulated_cow

blablabla. ich weiß ... aber: wer und wo zieht man die grenze?

ENIAC

Do you Voodoo

Registered: Sep 2003
Location: Klosterneuburg
Posts: 1742

11.07.2013 - 15:17

Zitat von xaxoxix
erklär das mal den hendeln, die sich vor stress die federn ausreissen - vielleicht haben sie dann verständnis dafür warum sie so gehalten werden - oder erklär den gänsen, warum sie auf bestialische art und weise gemästet werden und ein rohr in den hals gesteckt bekommen, damit sie abgefüttert werden und die leber wächst (ohne nun in endlose diskussionen zu verfallen - ich denke die viecherl haben fuer deinen witschaftlichen aspekt eher kein verständnis)

Bitte lege mir nicht in den Mund, dass ich das gutheiße!!! - von wegen "dein wirtschaftlicher Aspekt". :bash:

Das war eine generelle Aussage und es ist leider nun mal so, dass ohne Massentierhaltung der Fleischbedarf nicht gedeckt werden könnte...

Zitat von xaxoxix
sinn der küchenschabe - wurde doch schon genannt - spy gimmick in kombination mit camera oder whatever ...

"Spy Gimmick" wie du es nennst ist für mich kein Grund/Sinn solch abartige Frankenstein OP's durchzuführen :rolleyes:

Und noch einmal. Du kannst Massentierhaltung nicht mit diesem "RoboRoach Dreck" vergleichen...
Das ist eine andere Baustelle.

Ende

Bearbeitet von ENIAC am 11.07.2013, 15:21

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

Registered: Nov 2002
Location: mühl4tl / graz
Posts: 4676

11.07.2013 - 15:21

Die Chinesen experimentieren ja schon längst mit Menschen und dem Genpool. Verschont bleibt keiner.

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

11.07.2013 - 15:41

Zitat von ~PI-IOENIX~
Scheinbar haben solche Viecher eh keine Schmerzwahrnehmung wie wir. Auch Frösche nicht. Sonst müssten ja Eidechsen die den Schwanz abwerfen auf die Notaufnahme oder a Weberknecht durchdrehn wenn er einen der Haxen zurücklässt.

Hast du schon mal den Weberknecht oder die Eidechse gfragt ob ihnen das wehtut :rolleyes:

Alles was ein zentrales Nervensystem hat wird in einer oder anderer Form Schmerzen fühlen. Glaubst der Weberknecht denkt sich "he, was war das auf einmal renn ich so unrund?", oder das die Eidechse zuschaut wie ihr Schwanz im Feuer verbrennt ? Das Schmerzempfinden hat schon einen Sinn..

@brain_death:
Das wird aber auch regelmäßig eingeschmiert mit Salbe um Entzündungen zu vermeiden und tierärztlich kontrolliert, und ...
Ne, worauf ich hinaus ist -> full ack. Das ist ein ethisches Problem und da wird jeder seine eigene Grenze ziehen..

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 11.07.2013, 15:43

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792

11.07.2013 - 20:13

Zitat von Hansmaulwurf
Hast du schon mal den Weberknecht oder die Eidechse gfragt ob ihnen das wehtut
Alles was ein zentrales Nervensystem hat wird in einer oder anderer Form Schmerzen fühlen. Glaubst der Weberknecht denkt sich "he, was war das auf einmal renn ich so unrund?", oder das die Eidechse zuschaut wie ihr Schwanz im Feuer verbrennt ? Das Schmerzempfinden hat schon einen Sinn..

Und doch gibt es genügend Tiere die über solch eine Schmerzrezeption nicht verfügen. Das ist noch nicht wirklich erforscht.

/Öl-ins-feuer-gies
Und wenn ich jetzt wüsste, dass so ein Viech nichtmal ein Selbstbewusstsein hat, rein triebgesteuert und kausal jedoch nicht problemorientiert/kreativ/oder irgendwie intelligent reagiert, ist es dann noch immer ethisch nicht korrekt an einer solchen vermeintlichen(biologischen) Maschine zu experimentieren?
Was wäre, wenn wir wüssten, dass niedere Tiere einfach nur ein biologisches Programm sind, ähnlich einem Computer. Würde sich die Barriere des "Lebewesens" welches über alles unangetastet bleiben muss eher zum Säuger oder eher zur Pflanze hinverschieben?
/

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

11.07.2013 - 21:01

Zitat von Burschi1620
Und doch gibt es genügend Tiere die über solch eine Schmerzrezeption nicht verfügen. Das ist noch nicht wirklich erforscht.

Doch ist es. (Wusste ich selbst nicht das es soviel ist, aber hab gerade den Wiki-Artikel gefunden, sind sehr viele wissenschaftliche Referenzen dabei. Zumindest die Quantität stimmt

)
http://de.wikipedia.org/wiki/Schmer...nden_bei_Tieren
Das macht aber auch Sinn das es gut erforscht ist bezüglich der Tiere, denn wie iirc hier schonmal gesagt, bei Tierversuchen gibt's Ethikmaßstäbe, und wichtigster Punkt ist das Leid fürs Tier zu minimieren. (Insofern macht's Sinn zu wissen ob es überhaupt Leid empfinden kann)

Zitat von Burschi1620
/Öl-ins-feuer-gies
Und wenn ich jetzt wüsste, dass so ein Viech nichtmal ein Selbstbewusstsein hat, rein triebgesteuert und kausal jedoch nicht problemorientiert/kreativ/oder irgendwie intelligent reagiert, ist es dann noch immer ethisch nicht korrekt an einer solchen vermeintlichen(biologischen) Maschine zu experimentieren?
Was wäre, wenn wir wüssten, dass niedere Tiere einfach nur ein biologisches Programm sind, ähnlich einem Computer. Würde sich die Barriere des "Lebewesens" welches über alles unangetastet bleiben muss eher zum Säuger oder eher zur Pflanze hinverschieben?
/

Natürlich wäre es dann eine "biologische Maschine" wie eine Pflanze, aber im Zweifelsfall entscheide ich mich dafür, das was ich vorhätte nicht zu machen mit dem Tier, falls es doch Schmerzen fühlen kann. (btw. Deswegen find ich es so bizarr Hummer lebendig zu kochen, da gabs mal die selbe Diskussion)

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 13684

11.07.2013 - 21:18

Zitat von Burschi1620
Und wenn ich jetzt wüsste, dass so ein Viech nichtmal ein Selbstbewusstsein hat, rein triebgesteuert und kausal jedoch nicht problemorientiert/kreativ/oder irgendwie intelligent reagiert, ist es dann noch immer ethisch nicht korrekt an einer solchen vermeintlichen(biologischen) Maschine zu experimentieren?
Was wäre, wenn wir wüssten, dass niedere Tiere einfach nur ein biologisches Programm sind, ähnlich einem Computer. Würde sich die Barriere des "Lebewesens" welches über alles unangetastet bleiben muss eher zum Säuger oder eher zur Pflanze hinverschieben?

als ob wir was anderes sind, nur weil wir glauben unser selbstbewusstsein zu "erfahren" heisst das noch lange nicht, dass das nicht alles nur biochemische prozesse sind

... aber jetzt wirds schwer philosophisch

clauskadrnoschka

still oc.at-addicted

Registered: Mar 2001
Location: Austria, Waldvie..
Posts: 1553

11.07.2013 - 21:26

Zitat von InfiX
... heisst das noch lange nicht, dass das nicht alles nur biochemische prozesse sind...

Das weigerte sich schon Wilson beim House zu glauben...

Wer sich in die Richtung vertiefen will...sorry für OT

Is the universe a computer? - PBS IdeaChannel

Bearbeitet von clauskadrnoschka am 11.07.2013, 21:29

böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4491	11.07.2013 - 12:29 Zitat von xaxoxix ist nicht kranker als das , was jedentag dem menschlichen fleischlieferant "Tier" angetan wird weltweit. Schlachtvieh wird bei lebendigem Leibe operiert und mit Stromstößen an Nervensträngen ferngesteuert? Also ich weiß nicht, wo du dein Fleisch kaufst, aber die Tiere, die ich verpeise, werden zumeist getötet.
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	11.07.2013 - 12:37 Zitat von Probmaker mit dem unterschied dass man damit menschen ernährt... hindert dich keiner drann die küchenschaben zu essen - soll angeblich sogar gesund sein nein du hast recht - unserem schlachtvieh (weltweit) geht es gut, es wird artgerecht gehalten, geflegt, ernährt und es kommt mit sicherheit nicht zu tierquälereien - ach was sag ich, die tiere sollten froh sein,...
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1742	11.07.2013 - 12:53 Zitat von xaxoxix hindert dich keiner drann die küchenschaben zu essen - soll angeblich sogar gesund sein nein du hast recht - unserem schlachtvieh (weltweit) geht es gut, es wird artgerecht gehalten, geflegt, ernährt und es kommt mit sicherheit nicht zu tierquälereien - ach was sag ich, die tiere sollten froh sein,... Du vergleichst da aber Äpfel mit Birnen! Du hast durchaus recht mit der Behauptung, dass global gesehen, das Schlachtvieh sicher nicht gut behandelt wird. (nicht artgerecht) Das hat aber meist, auch wenn es hart klingt, einen wirtschaftlichen Aspekt... Artgerechte Haltung ist einfach extrem teuer. Den Küchenschaben hingegen werden bei lebendigen Leib die Fühler aufgeschnitten und Kabel mit Heißkleber fixiert!!! Und wozu? - Damit man sie mit einer App am I-Phone steuern kann! -> Das hat absolut keinen Sinn! Das Schlachtvieh wird anschließend gegessen -> somit erfüllt es einen Sinn. Und dir steht es auch selbstverständlich frei, dich von Küchenschaben zu ernähren... ich brauch's nicht
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4676	11.07.2013 - 13:47 Scheinbar haben solche Viecher eh keine Schmerzwahrnehmung wie wir. Auch Frösche nicht. Sonst müssten ja Eidechsen die den Schwanz abwerfen auf die Notaufnahme oder a Weberknecht durchdrehn wenn er einen der Haxen zurücklässt.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5013	11.07.2013 - 13:59 pi, bei diesen tieren is das so vorgesehn ein baby fällt ja auch nicht vor schmerzen ins koma wenn die nabelschnur durchtrennt wird
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4676	11.07.2013 - 14:09 Genaueres müsst ma an Biologen fragen, wenn das überhaupt schon richtig erforscht is.
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	11.07.2013 - 14:26 Zitat von ENIAC Artgerechte Haltung ist einfach extrem teuer. Den Küchenschaben hingegen werden bei lebendigen Leib die Fühler aufgeschnitten und Kabel mit Heißkleber fixiert!!! Und wozu? - Damit man sie mit einer App am I-Phone steuern kann! -> Das hat absolut keinen Sinn! erklär das mal den hendeln, die sich vor stress die federn ausreissen - vielleicht haben sie dann verständnis dafür warum sie so gehalten werden - oder erklär den gänsen, warum sie auf bestialische art und weise gemästet werden und ein rohr in den hals gesteckt bekommen, damit sie abgefüttert werden und die leber wächst (ohne nun in endlose diskussionen zu verfallen - ich denke die viecherl haben fuer deinen witschaftlichen aspekt eher kein verständnis) sinn der küchenschabe - wurde doch schon genannt - spy gimmick in kombination mit camera oder whatever ...
b_d pixel imperfect Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10482	11.07.2013 - 15:09 Zitat von böhmi Schlachtvieh wird bei lebendigem Leibe operiert und mit Stromstößen an Nervensträngen ferngesteuert? http://en.wikipedia.org/wiki/Cannulated_cow blablabla. ich weiß ... aber: wer und wo zieht man die grenze?
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1742	11.07.2013 - 15:17 Zitat von xaxoxix erklär das mal den hendeln, die sich vor stress die federn ausreissen - vielleicht haben sie dann verständnis dafür warum sie so gehalten werden - oder erklär den gänsen, warum sie auf bestialische art und weise gemästet werden und ein rohr in den hals gesteckt bekommen, damit sie abgefüttert werden und die leber wächst (ohne nun in endlose diskussionen zu verfallen - ich denke die viecherl haben fuer deinen witschaftlichen aspekt eher kein verständnis) Bitte lege mir nicht in den Mund, dass ich das gutheiße!!! - von wegen "dein wirtschaftlicher Aspekt". Das war eine generelle Aussage und es ist leider nun mal so, dass ohne Massentierhaltung der Fleischbedarf nicht gedeckt werden könnte... Zitat von xaxoxix sinn der küchenschabe - wurde doch schon genannt - spy gimmick in kombination mit camera oder whatever ... "Spy Gimmick" wie du es nennst ist für mich kein Grund/Sinn solch abartige Frankenstein OP's durchzuführen Und noch einmal. Du kannst Massentierhaltung nicht mit diesem "RoboRoach Dreck" vergleichen... Das ist eine andere Baustelle. Ende Bearbeitet von ENIAC am 11.07.2013, 15:21
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4676	11.07.2013 - 15:21 Die Chinesen experimentieren ja schon längst mit Menschen und dem Genpool. Verschont bleibt keiner.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	11.07.2013 - 15:41 Zitat von ~PI-IOENIX~ Scheinbar haben solche Viecher eh keine Schmerzwahrnehmung wie wir. Auch Frösche nicht. Sonst müssten ja Eidechsen die den Schwanz abwerfen auf die Notaufnahme oder a Weberknecht durchdrehn wenn er einen der Haxen zurücklässt. Hast du schon mal den Weberknecht oder die Eidechse gfragt ob ihnen das wehtut Alles was ein zentrales Nervensystem hat wird in einer oder anderer Form Schmerzen fühlen. Glaubst der Weberknecht denkt sich "he, was war das auf einmal renn ich so unrund?", oder das die Eidechse zuschaut wie ihr Schwanz im Feuer verbrennt ? Das Schmerzempfinden hat schon einen Sinn.. @brain_death: Das wird aber auch regelmäßig eingeschmiert mit Salbe um Entzündungen zu vermeiden und tierärztlich kontrolliert, und ... Ne, worauf ich hinaus ist -> full ack. Das ist ein ethisches Problem und da wird jeder seine eigene Grenze ziehen.. Bearbeitet von Hansmaulwurf am 11.07.2013, 15:43
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	11.07.2013 - 20:13 Zitat von Hansmaulwurf Hast du schon mal den Weberknecht oder die Eidechse gfragt ob ihnen das wehtut Alles was ein zentrales Nervensystem hat wird in einer oder anderer Form Schmerzen fühlen. Glaubst der Weberknecht denkt sich "he, was war das auf einmal renn ich so unrund?", oder das die Eidechse zuschaut wie ihr Schwanz im Feuer verbrennt ? Das Schmerzempfinden hat schon einen Sinn.. Und doch gibt es genügend Tiere die über solch eine Schmerzrezeption nicht verfügen. Das ist noch nicht wirklich erforscht. /Öl-ins-feuer-gies Und wenn ich jetzt wüsste, dass so ein Viech nichtmal ein Selbstbewusstsein hat, rein triebgesteuert und kausal jedoch nicht problemorientiert/kreativ/oder irgendwie intelligent reagiert, ist es dann noch immer ethisch nicht korrekt an einer solchen vermeintlichen(biologischen) Maschine zu experimentieren? Was wäre, wenn wir wüssten, dass niedere Tiere einfach nur ein biologisches Programm sind, ähnlich einem Computer. Würde sich die Barriere des "Lebewesens" welches über alles unangetastet bleiben muss eher zum Säuger oder eher zur Pflanze hinverschieben? /
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	11.07.2013 - 21:01 Zitat von Burschi1620 Und doch gibt es genügend Tiere die über solch eine Schmerzrezeption nicht verfügen. Das ist noch nicht wirklich erforscht. Doch ist es. (Wusste ich selbst nicht das es soviel ist, aber hab gerade den Wiki-Artikel gefunden, sind sehr viele wissenschaftliche Referenzen dabei. Zumindest die Quantität stimmt ) http://de.wikipedia.org/wiki/Schmer...nden_bei_Tieren Das macht aber auch Sinn das es gut erforscht ist bezüglich der Tiere, denn wie iirc hier schonmal gesagt, bei Tierversuchen gibt's Ethikmaßstäbe, und wichtigster Punkt ist das Leid fürs Tier zu minimieren. (Insofern macht's Sinn zu wissen ob es überhaupt Leid empfinden kann) Zitat von Burschi1620 /Öl-ins-feuer-gies Und wenn ich jetzt wüsste, dass so ein Viech nichtmal ein Selbstbewusstsein hat, rein triebgesteuert und kausal jedoch nicht problemorientiert/kreativ/oder irgendwie intelligent reagiert, ist es dann noch immer ethisch nicht korrekt an einer solchen vermeintlichen(biologischen) Maschine zu experimentieren? Was wäre, wenn wir wüssten, dass niedere Tiere einfach nur ein biologisches Programm sind, ähnlich einem Computer. Würde sich die Barriere des "Lebewesens" welches über alles unangetastet bleiben muss eher zum Säuger oder eher zur Pflanze hinverschieben? / Natürlich wäre es dann eine "biologische Maschine" wie eine Pflanze, aber im Zweifelsfall entscheide ich mich dafür, das was ich vorhätte nicht zu machen mit dem Tier, falls es doch Schmerzen fühlen kann. (btw. Deswegen find ich es so bizarr Hummer lebendig zu kochen, da gabs mal die selbe Diskussion)
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13684	11.07.2013 - 21:18 Zitat von Burschi1620 Und wenn ich jetzt wüsste, dass so ein Viech nichtmal ein Selbstbewusstsein hat, rein triebgesteuert und kausal jedoch nicht problemorientiert/kreativ/oder irgendwie intelligent reagiert, ist es dann noch immer ethisch nicht korrekt an einer solchen vermeintlichen(biologischen) Maschine zu experimentieren? Was wäre, wenn wir wüssten, dass niedere Tiere einfach nur ein biologisches Programm sind, ähnlich einem Computer. Würde sich die Barriere des "Lebewesens" welches über alles unangetastet bleiben muss eher zum Säuger oder eher zur Pflanze hinverschieben? als ob wir was anderes sind, nur weil wir glauben unser selbstbewusstsein zu "erfahren" heisst das noch lange nicht, dass das nicht alles nur biochemische prozesse sind ... aber jetzt wirds schwer philosophisch
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1553	11.07.2013 - 21:26 Zitat von InfiX ... heisst das noch lange nicht, dass das nicht alles nur biochemische prozesse sind... Das weigerte sich schon Wilson beim House zu glauben... Wer sich in die Richtung vertiefen will...sorry für OT Is the universe a computer? - PBS IdeaChannel Bearbeitet von clauskadrnoschka am 11.07.2013, 21:29

RoboRoach - ferngesteuerte Kakerlaken auf Kickstarter!

Forum Index > Real Life > Offtopic

böhmi

xaxoxix

ENIAC

~PI-IOENIX~

smashIt

~PI-IOENIX~

xaxoxix

b_d

ENIAC

~PI-IOENIX~

Hansmaulwurf

Burschi1620

Hansmaulwurf

InfiX

clauskadrnoschka