Der Kaffee und Kaffeemaschinen Thread

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3521

26.07.2019 - 20:37

Kein Problem, ist ohnehin nicht mehr zu Haben.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48859

28.07.2019 - 12:24

Super, ging ja flott weg. Die 400€ dafür bekommen?

prronto

Garage

Registered: Nov 2002
Location: Bruck/Leitha
Posts: 1901

28.07.2019 - 15:03

https://www.preisjaeger.at/deals/le...so-bezug-209873

Ist das nur für Espressotrinker oder hat jemand, der ausschließlich Verlängerten trinkt auch was davon?

Im Moment haben wir eine Jura Z5 daheim, die ich vor einigen Jahren instand gesetzt habe.
Da stört mich aber diese andauernde Sauerei im Gerät und das, obwohl sie gefühlt eh 3 Mal die Woche nach Reinigung oder Entkalkung verlangt.

Bearbeitet von prronto am 28.07.2019, 15:11

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48859

28.07.2019 - 15:17

Ein verlängerter ist ein Espresso mit zusätzlich heißem Wasser und dafür ist sie perfekt geeignet.

Achtung:
Bitte nicht einfach länger das Wasser durchs Kaffeemehl laufen lassen sondern nach den ca 20-25s seitlich über den Heißwasser auslauf auf die gewünschte Menge auffüllen bzw ohne Siebträger Wasser rein laufen lassen (am besten mit einem Känchen, saut weniger)

Die Frage ist ob du Milchschaum haben willst.

Putzen und Entkalken musst aber trotzdem, je nach Verwendung
Alle 1-5 Tage rückspülen (mit Kaffeefettlöser) und alle 2-6 Monate entkalken

Obermotz

Fünfzylindernazi

Registered: Nov 2002
Location: OÖ/RI
Posts: 5262

28.07.2019 - 15:18

Nachdem ich meinen Vollautomaten (Melitta) wegen der schwierigen Reinigung und weil er schon langsam den Geist aufgibt durch einen Siebträger ersetzen möchte, suche ich eine sinnvolle Siebträger+Mühle Kombination bis maximal 500 Euro.

Anforderung:
- Aufheizzeit kurz, d.h. auf dem Niveau eines Vollautomaten - Bezug innerhalb von 1-3min
- leichte Reinigung

Nice to have:
- Mühle: Automatische Dosierung vom Kaffee

Nicht notwendig:
- Milchaufschäumer
- Kaffee Warmhalteplatte o.Ä.

Ich denke, 500 Euro sollten ein ordentliches Budget für eine solche Kombi sein. Mein Kaffeegeschmack driftet nicht ins Esoterische ab, d.h. wenn er auf dem Niveau meines Vollautomaten ist, bin ich zufrieden.
Gibts da gängige Geräte, die in das Schema passen?

Many thanks

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11521

28.07.2019 - 15:23

ich hätte ähnliche anforderungen und überlege immer wieder wegen der da: https://www.amazon.de/Lelit-PL-42-E...C209&sr=8-6
ich glaub das mit der aufheizzeit geht sich aber nicht aus, ist aber generell länger bei den siebträgern was ich weiß...

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3521

28.07.2019 - 15:25

Zitat aus einem Post von Obermotz

Anforderung:
- Aufheizzeit kurz, d.h. auf dem Niveau eines Vollautomaten - Bezug innerhalb von 1-3min

Schafft keiner.
Du darfst nicht vergessen, dass auch der Siebträger auf Temperatur kommen muss und das ist halt ein Metallklumpen.
Nimm 5-10min bei Thermoblock um safe zu sein (oder dann bei den großen mit gesättigter Brühgruppe).

Beim knappen Budget wäre dann eine gebrauchte Thermoblock Maschine (Quickmill Orione) und die billigste Mühle (graef) drin.

Von Maschinen mit integrierter Mühle würde ich übrigens abraten, damit heizt du nur deine Bohnen unnötig auf.
Sonst ist die kleine Lelit schon brauchbar, allerdings unbedingt zur Version mit PID greifen.

Alles drüber ist im Grunde nur Komfort Thema - für den Espresso Bezug bist in Kombi mit einer guten Mühle einem 0815 e61 Zweikreiser Dank PID vermutlich sogar überlegen.

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 28.07.2019, 15:49

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48859

28.07.2019 - 15:44

Alleine für eine Mühle mit Timer sind 350-400€ weg.

Aufheizen rechne auch bei den kleinen eher mit 15min und für Qualität beim Bezug eher der Maschine das doppelten lassen.
Aber in der Realität ist das nicht wirklich relevant, einfach Zeitschaltuhr nehmen und evtl eine die du auch von Unterwegs aktivieren kannst.

Die rennt dann zB von 0630-0730 und am Nachmittag ab 1600-1900 Uhr. Am Wochenende solls halt von 0830 bis 2000 durch laufen.

Die Lelit ist ganz okay, ich würd aber eher 2 getrennte Maschinen nehmen. Die Reinigung ist dann wesentlich einfacher und man kann später getrennt aufrüsten.

@prronto
Eine Mühle hast du?
Fürn Beginn kann ich nach wie vor diese Greaf CM800 empfehlen

Obermotz

Fünfzylindernazi

Registered: Nov 2002
Location: OÖ/RI
Posts: 5262

28.07.2019 - 16:16

Was ist zum Beispiel mit den Folgenden? Die schaffen es alle, in unter 2min aufzuheizen.
Zeitschaltuhr kommt für mich nicht in Frage. Manchmal krieg ich auch spontan Besuch oder will spontan einen Kaffee. Den ganzen Tag durchlaufen lassen kommt auch nicht in Frage.

https://www.amazon.de/BEEM-ESPRESSO...t/dp/B07P74W3FK
https://www.amazon.de/DeLonghi-860-...r/dp/B0091EJWWS
https://www.amazon.de/WMF-Siebtr%C3...e/dp/B07N7S4M4Z
https://www.amazon.de/Klarstein-Esp...r/dp/B07JGZSZFH

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48859

28.07.2019 - 16:29

Man kann sich das Leben ja unnötig schwer machen.

Es kommt Besuch ohne vorher anzurufen und hat dann keine 15min für den Kaffee Zeit? Wirklich?
Schau mal wenn du spontan Lust auf einen Kaffee hast und genau in der Zeit lässt halt dieses Maschine laufen

Bei meiner kommt auch nach 2-5min heißes Wasser raus, aber der Kaffee ist nicht gut.
Mit den von dir angeführten Thermoblock Geräten geht es schneller, aber 5-10min brauchen die auch bis halbwegs konstant sind.

Die schon mehrmals genannte Quickmill Orione (Wer hat die hier nochmalige?) oder eine der anderen (einkreisigen) Thermoblock Maschinen ein paar Infos https://www.kaffeewiki.de/wiki/QuickMill_0820 (ja auch da steht was von 1min)

Punisher

Bukanier

Registered: Sep 2002
Location: Disneyland
Posts: 1857

28.07.2019 - 16:48

Ich verwende unter anderem eine Orione für den schnellen fix. So ziemlich alle Thermoblock Maschinen haben die Temperatur am sensor nach 1-2 Minuten. Trotzdem sollte man warten bis die ganze Maschine warm ist bzw mit ein zwei leerbezügen nachhelfen.

Es gibt ziemlich viel thermoblock schrott, würde auch eine quickmill 820 oder orione empfehlen. Dazu ev eine graef 900

Obermotz

Fünfzylindernazi

Registered: Nov 2002
Location: OÖ/RI
Posts: 5262

28.07.2019 - 17:02

Warum sind die Thermoblock-Geräte alle Schrott? Meine Melitta hält jetzt schon seit fast 10 Jahren.
In einem Siebträger ist ja nach meinem Gefühl noch deutlich weniger Technik als in so einem Vollautomaten..

Die Quickmill 820 ist hier noch die günstigste der Genannten, aber inkl. Mühle sind wir leider schon deutlich über meinem Budget.
Das kanns doch nicht sein, dass ich mit 500 Euro Budget kan gscheiten Kaffee krieg

Punisher

Bukanier

Registered: Sep 2002
Location: Disneyland
Posts: 1857

28.07.2019 - 17:14

Materialien, Verarbeitung, Langlebigkeit, temperaturstabilität ...

Kurz gesagt auf lange zeit die fähigkeit zuverlässig einen guten espresso aus guten bohnen zu machen.

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6333

28.07.2019 - 17:31

Gibt grad ne Lelit auf Amazon im Angebot: https://www.amazon.de/dp/B00BS7RFSO/

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6333

28.07.2019 - 17:31

Doppelpost sorry

Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3521	26.07.2019 - 20:37 Kein Problem, ist ohnehin nicht mehr zu Haben.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48859	28.07.2019 - 12:24 Super, ging ja flott weg. Die 400€ dafür bekommen?
prronto Garage Registered: Nov 2002 Location: Bruck/Leitha Posts: 1901	28.07.2019 - 15:03 https://www.preisjaeger.at/deals/le...so-bezug-209873 Ist das nur für Espressotrinker oder hat jemand, der ausschließlich Verlängerten trinkt auch was davon? Im Moment haben wir eine Jura Z5 daheim, die ich vor einigen Jahren instand gesetzt habe. Da stört mich aber diese andauernde Sauerei im Gerät und das, obwohl sie gefühlt eh 3 Mal die Woche nach Reinigung oder Entkalkung verlangt. Bearbeitet von prronto am 28.07.2019, 15:11
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48859	28.07.2019 - 15:17 Ein verlängerter ist ein Espresso mit zusätzlich heißem Wasser und dafür ist sie perfekt geeignet. Achtung: Bitte nicht einfach länger das Wasser durchs Kaffeemehl laufen lassen sondern nach den ca 20-25s seitlich über den Heißwasser auslauf auf die gewünschte Menge auffüllen bzw ohne Siebträger Wasser rein laufen lassen (am besten mit einem Känchen, saut weniger) Die Frage ist ob du Milchschaum haben willst. Putzen und Entkalken musst aber trotzdem, je nach Verwendung Alle 1-5 Tage rückspülen (mit Kaffeefettlöser) und alle 2-6 Monate entkalken
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	28.07.2019 - 15:18 Nachdem ich meinen Vollautomaten (Melitta) wegen der schwierigen Reinigung und weil er schon langsam den Geist aufgibt durch einen Siebträger ersetzen möchte, suche ich eine sinnvolle Siebträger+Mühle Kombination bis maximal 500 Euro. Anforderung: - Aufheizzeit kurz, d.h. auf dem Niveau eines Vollautomaten - Bezug innerhalb von 1-3min - leichte Reinigung Nice to have: - Mühle: Automatische Dosierung vom Kaffee Nicht notwendig: - Milchaufschäumer - Kaffee Warmhalteplatte o.Ä. Ich denke, 500 Euro sollten ein ordentliches Budget für eine solche Kombi sein. Mein Kaffeegeschmack driftet nicht ins Esoterische ab, d.h. wenn er auf dem Niveau meines Vollautomaten ist, bin ich zufrieden. Gibts da gängige Geräte, die in das Schema passen? Many thanks
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11521	28.07.2019 - 15:23 ich hätte ähnliche anforderungen und überlege immer wieder wegen der da: https://www.amazon.de/Lelit-PL-42-E...C209&sr=8-6 ich glaub das mit der aufheizzeit geht sich aber nicht aus, ist aber generell länger bei den siebträgern was ich weiß...
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3521	28.07.2019 - 15:25 Zitat aus einem Post von Obermotz Anforderung: - Aufheizzeit kurz, d.h. auf dem Niveau eines Vollautomaten - Bezug innerhalb von 1-3min Schafft keiner. Du darfst nicht vergessen, dass auch der Siebträger auf Temperatur kommen muss und das ist halt ein Metallklumpen. Nimm 5-10min bei Thermoblock um safe zu sein (oder dann bei den großen mit gesättigter Brühgruppe). Beim knappen Budget wäre dann eine gebrauchte Thermoblock Maschine (Quickmill Orione) und die billigste Mühle (graef) drin. Von Maschinen mit integrierter Mühle würde ich übrigens abraten, damit heizt du nur deine Bohnen unnötig auf. Sonst ist die kleine Lelit schon brauchbar, allerdings unbedingt zur Version mit PID greifen. Alles drüber ist im Grunde nur Komfort Thema - für den Espresso Bezug bist in Kombi mit einer guten Mühle einem 0815 e61 Zweikreiser Dank PID vermutlich sogar überlegen. Bearbeitet von Krabbenkoenig am 28.07.2019, 15:49
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48859	28.07.2019 - 15:44 Alleine für eine Mühle mit Timer sind 350-400€ weg. Aufheizen rechne auch bei den kleinen eher mit 15min und für Qualität beim Bezug eher der Maschine das doppelten lassen. Aber in der Realität ist das nicht wirklich relevant, einfach Zeitschaltuhr nehmen und evtl eine die du auch von Unterwegs aktivieren kannst. Die rennt dann zB von 0630-0730 und am Nachmittag ab 1600-1900 Uhr. Am Wochenende solls halt von 0830 bis 2000 durch laufen. Die Lelit ist ganz okay, ich würd aber eher 2 getrennte Maschinen nehmen. Die Reinigung ist dann wesentlich einfacher und man kann später getrennt aufrüsten. @prronto Eine Mühle hast du? Fürn Beginn kann ich nach wie vor diese Greaf CM800 empfehlen
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	28.07.2019 - 16:16 Was ist zum Beispiel mit den Folgenden? Die schaffen es alle, in unter 2min aufzuheizen. Zeitschaltuhr kommt für mich nicht in Frage. Manchmal krieg ich auch spontan Besuch oder will spontan einen Kaffee. Den ganzen Tag durchlaufen lassen kommt auch nicht in Frage. https://www.amazon.de/BEEM-ESPRESSO...t/dp/B07P74W3FK https://www.amazon.de/DeLonghi-860-...r/dp/B0091EJWWS https://www.amazon.de/WMF-Siebtr%C3...e/dp/B07N7S4M4Z https://www.amazon.de/Klarstein-Esp...r/dp/B07JGZSZFH
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48859	28.07.2019 - 16:29 Man kann sich das Leben ja unnötig schwer machen. Es kommt Besuch ohne vorher anzurufen und hat dann keine 15min für den Kaffee Zeit? Wirklich? Schau mal wenn du spontan Lust auf einen Kaffee hast und genau in der Zeit lässt halt dieses Maschine laufen Bei meiner kommt auch nach 2-5min heißes Wasser raus, aber der Kaffee ist nicht gut. Mit den von dir angeführten Thermoblock Geräten geht es schneller, aber 5-10min brauchen die auch bis halbwegs konstant sind. Die schon mehrmals genannte Quickmill Orione (Wer hat die hier nochmalige?) oder eine der anderen (einkreisigen) Thermoblock Maschinen ein paar Infos https://www.kaffeewiki.de/wiki/QuickMill_0820 (ja auch da steht was von 1min)
Punisher Bukanier Registered: Sep 2002 Location: Disneyland Posts: 1857	28.07.2019 - 16:48 Ich verwende unter anderem eine Orione für den schnellen fix. So ziemlich alle Thermoblock Maschinen haben die Temperatur am sensor nach 1-2 Minuten. Trotzdem sollte man warten bis die ganze Maschine warm ist bzw mit ein zwei leerbezügen nachhelfen. Es gibt ziemlich viel thermoblock schrott, würde auch eine quickmill 820 oder orione empfehlen. Dazu ev eine graef 900
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	28.07.2019 - 17:02 Warum sind die Thermoblock-Geräte alle Schrott? Meine Melitta hält jetzt schon seit fast 10 Jahren. In einem Siebträger ist ja nach meinem Gefühl noch deutlich weniger Technik als in so einem Vollautomaten.. Die Quickmill 820 ist hier noch die günstigste der Genannten, aber inkl. Mühle sind wir leider schon deutlich über meinem Budget. Das kanns doch nicht sein, dass ich mit 500 Euro Budget kan gscheiten Kaffee krieg
Punisher Bukanier Registered: Sep 2002 Location: Disneyland Posts: 1857	28.07.2019 - 17:14 Materialien, Verarbeitung, Langlebigkeit, temperaturstabilität ... Kurz gesagt auf lange zeit die fähigkeit zuverlässig einen guten espresso aus guten bohnen zu machen.
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6333	28.07.2019 - 17:31 Gibt grad ne Lelit auf Amazon im Angebot: https://www.amazon.de/dp/B00BS7RFSO/
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6333	28.07.2019 - 17:31 Doppelpost sorry

Der Kaffee und Kaffeemaschinen Thread

Forum Index > Real Life > Offtopic

Krabbenkoenig

Viper780

prronto

Viper780

Obermotz

davebastard

Krabbenkoenig

Viper780

Obermotz

Viper780

Punisher

Obermotz

Punisher

LTD

LTD