Der Kaffee und Kaffeemaschinen Thread

noir

Overclocking Team Member

Registered: Dec 2007
Location: Salzburg/OÖ
Posts: 2301

01.06.2020 - 22:37

Hab die Maschinen etwas über 1 Jahr und mir ist sie in letzter Zeit etwas komisch vorgekommen was Druck Wassermenge etc betrifft
Benutze zwar immer einen BTW Filter fürs Wasser aber ich dachte schaden wird es nicht wenn ich sie mal entkalke

Hab Clean Boiler verwendet
Besteht aus 10-15 Prozent Zitronensäure und 7-9% Sulfaminsäure

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3521

01.06.2020 - 22:52

Uh, nimm nächstes mal auf alle Fälle was nicht zitronensäurehaltiges.
Das ist zum heißentkalken immer etwas kritisch.
Baust dir im Zweifel eine schöne Citratschicht auf, siehe z.B.
https://www.chemieunterricht.de/dc2...he/gs-v-138.htm

Amidosulfonsäure ist der einzig wahre schei* und du kriegst 1kg um 12€.

Nach einem Jahr mit gefiltertem Wasser kannst dir die Entkalkung getrost sparen (Erfahrung aus >15 Jahren Siebträger)
Als erstes merkst das an dem Heizvehalten der Maschine, an der Heizung legt sich der Kalk für normal zuerst an.

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 02.06.2020, 12:08

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11519

01.06.2020 - 22:56

Zitat
[...]Denn anders als Essigsäure greift die Citronensäure das Chrom und das Kupfer nicht an. [...]

dann dürfte es aber nicht kupfer sein...

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3521

01.06.2020 - 23:06

Naja, wenns irgendwelche Späne gelöst hat die zuvor vom Kalk irgendwo rangepappt waren -> why not?
Auch wenn die Bianca Edelstahlboiler hat, ist sie dennoch mit Kupfer Leitungen und dementsprechend vielen Schraubverbindungen ausgestattet wo ein paar Späne rumhängen können..

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48845

01.06.2020 - 23:31

Ich glaub nicht dass es wirklich Kupfer ist. Könnte nur von ein paar Leitungen kommen und das seh ich sehr unwahrscheinlich.

Ich find dass man trotz Filter 1x im Jahr Entkalken sollte, noch bevor man was merkt. Dafür muss ma auch ned alles auseinander nehmen, das reicht im Durchfluss und mit etwas stehenlassen. Dann musst eine größere Überholung nur alle paar Jahre machen.

Die Mischung passt schon, bei Alu Kessel und Leitungen würd ich etwas aufpassen, aber solang du dich an die angegeben Verdünnungen hältst verhindert die Amidosulfonsäure eine nennenswerte Kalziumcitrat Ausfällung.

Schraub mal Dampfdüse und Perlator auseinander und reinig die ordentlich. Vermutlich hast da Kalkbröckerl und evtl abgelöste Beschichtung drinnen.
Während du das machst die Maschine nochmal gut spülen.

Wennst trotzdem unsicher bist mal beim Händler anrufen.

noir

Overclocking Team Member

Registered: Dec 2007
Location: Salzburg/OÖ
Posts: 2301

02.06.2020 - 11:44

danke für die Tipps
werde mir das heute Abend mal ansehen

BlueAngel

Silencer

Registered: Jun 2002
Location: Center of ÖO
Posts: 4671

06.07.2020 - 12:34

@noir: und wie ist die Sache weitergegangen?

Ich möchte meine Lelit Grace PL81T noch etwas tunen.

Ich habe ja schon die "Ascaso 57mm precision Competition" 1er und 2er Siebe.
Die ermöglichen definitiv eine bessere Extraktion. (Unterschied am Bodenlosen Siebträger war gut zu erkennen)

Jetzt möchte ich das Standard Lelit Duschsieb auch noch tauschen.
Ich erwarte mir dadurch einen gleichmäßigeren Wasseraustritt.
Da gibt es jedoch eine Vielzahl an Sieben und ich habe keine Ahnung was passt.

51,5mm hat mein Sieb Durchmesser.

Von Ascaso gibt es auch wieder dazu etwas.
Identischer Durchmesser, sollte theoretisch passen.

Für die Lelit Victoria PL91T 58mm Maschine sind anscheinend diese hier passend (laut Kaffee-Netz.de):
https://www.tidaka.net/de/search.ht...;keywords=ds015
die haben aber auch nur 51,5mm Außendurchmesser.
=> auf für meine Maschine passend?

Hokum

Techmarine

Registered: Dec 2000
Location: Wien
Posts: 2574

06.07.2020 - 14:23

Zitat aus einem Post von BlueAngel
Jetzt möchte ich das Standard Lelit Duschsieb auch noch tauschen.
Ich erwarte mir dadurch einen gleichmäßigeren Wasseraustritt.

hat mich von dem gedanken kuriert
https://youtu.be/7A-L00q5a1o?t=12

BlueAngel

Silencer

Registered: Jun 2002
Location: Center of ÖO
Posts: 4671

06.07.2020 - 14:52

mh, interessantes Video.
auch wie der Wasseraustritt mit den IMS Teilen aussieht:
https://www.youtube.com/watch?v=Q-n_WYf5CFk

Der Abstand vom Puck zum Duschsieb ist halt enrom groß => da hat man sowieso enorme Verwirbelungen => Sieb macht keinen Unterschied.

Die Frage ist, wie sieht es bei sehr knappem Abstand aus, was man ja in der Realität eher hat, bzw. haben sollte.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48845

06.07.2020 - 16:11

Schreib mal Tidaka oder vettore an, die können dir da sicher helfen.

Ich bild mir ein dass es Leute gibt die die IMS CI200NT dafür verwenden (bin mir aber nicht ganz sicher)

noir

Overclocking Team Member

Registered: Dec 2007
Location: Salzburg/OÖ
Posts: 2301

06.07.2020 - 16:30

Zitat aus einem Post von BlueAngel
@noir: und wie ist die Sache weitergegangen?

Ich möchte meine Lelit Grace PL81T noch etwas tunen.

Ich habe ja schon die "Ascaso 57mm precision Competition" 1er und 2er Siebe.
Die ermöglichen definitiv eine bessere Extraktion. (Unterschied am Bodenlosen Siebträger war gut zu erkennen)

Jetzt möchte ich das Standard Lelit Duschsieb auch noch tauschen.
Ich erwarte mir dadurch einen gleichmäßigeren Wasseraustritt.
Da gibt es jedoch eine Vielzahl an Sieben und ich habe keine Ahnung was passt.

51,5mm hat mein Sieb Durchmesser.

Von Ascaso gibt es auch wieder dazu etwas.
Identischer Durchmesser, sollte theoretisch passen.

Für die Lelit Victoria PL91T 58mm Maschine sind anscheinend diese hier passend (laut Kaffee-Netz.de):
https://www.tidaka.net/de/search.ht...;keywords=ds015
die haben aber auch nur 51,5mm Außendurchmesser.
=> auf für meine Maschine passend?

Ich hab den Dampfboiler deutlich zu wenig gespült
aber jetzt passt wieder alles
Die Ablösungen dürften vom Duschsieb des Heißwasserauslass gekommen sein
ist jetzt rein Messing

zwecks Duschsieb keine Ahnung ob man da was besser machen kann
Das von der Bianca kommt mir schon sehr hochwertig vor
Wenn ich die Bilder mit IMS etc vergleiche kennt man vom aufbau her keinen Unterschied und
Aber für den Siebträger würde ich gerne mal was anderes testen

Du sagst das man bei den Ascaso einen deutlichen Unterschied kennt zu den Lelit
oder lieber doch IMS?

BlueAngel

Silencer

Registered: Jun 2002
Location: Center of ÖO
Posts: 4671

06.07.2020 - 16:40

Ah, okay Super.

Das von der Grace ist genauso wie die Siebe aufgebaut. Also gestanzt.

Ja, die Ascaso sind ja gelasert und haben eine viel glattere Oberfläche.
Hatte dann weniger Probleme mit Channeling bei dem einen Kaffee.

Ascaso deswegen, weil das die einzigen für 57mm waren.
Lelit Tamper und Levler sind nun auch noch passgenauer. Also so gut wie kein Spiel mehr.

@Viper: habe beide mal angeschrieben, mal schauen was zurück kommt.

noir

Overclocking Team Member

Registered: Dec 2007
Location: Salzburg/OÖ
Posts: 2301

08.07.2020 - 22:38

Kann mir jemand einen Tipp geben
VST Profi
IMS Competition
Oder IMS Barista Pro
Welche Größen würdet ihr nehmen
Würde gerne eins für 1fach ein 2fach ~18g und eins im Bereich 20-22g
Bestellen

Wenn ich schon bestelle gleich noch einen Competition Duschsieb mitbestellen? Das Duschsieb der Lelit Bianca sieht für mich sehr performant aus
Wenn dann gleich noch a Dichtung mitbestellen?

Btw verwendet von euch jemand einen Dynamometrischen Tamper?

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48845

09.07.2020 - 00:11

Ich hab hier und im Kaffee Netz auch die Frage gestellt. Antworten und Meinungen gibt's viele, wirkliche Tests aber nur ganz wenige.

Duschsieb macht wenig aus, ich werd mir aber das IMS bestellen.
Dichtung hält so 1-3 Jahre, würd ich ebenfalls einfach mal nehmen. Ich weiß nur nicht was die Rillen bringen soll.

Bei den einer Sieben raten die meisten zu dem kleinen LM 1er gefertigt von VST. Benötigt aber einen kleinen Tamper und sogar LM hat sich davon verabschiedet.

Ich werd das kleinste IMS "The Single" probieren, auch wenn viele davon abraten. Möglich dass mich dann das rausfallende Sieb stört - aber das werd ich mal testen.

Beim 2er Sieb wirds vermutlich das IMS mit Konvexen Boden. 16-18g wäre dann das B702TCH24E

Bei allen Sieben sollte man 20-30% mehr Kaffee rein geben als vorgeschlagen. Weshalb ich evtl nur das 14-16g nehme.

Bin aber noch sehr unentschlossen, vorallem was die wirkliche Größe betrifft.

noir

Overclocking Team Member

Registered: Dec 2007
Location: Salzburg/OÖ
Posts: 2301

09.07.2020 - 08:06

Mir geht es sehr ähnlich wie dir
Man ließt halt nur Meinungen und Tests gibt es quasi keine
Der eine lobt das in den Himmel und der nächste dann wieder genau das Gegenteil

Ich verwende zu 99% das Doppelsieb mit 18g Kaffee (ist ein 16g Sieb)
Das große ist ein 20g Sieb

Dachte mir ich werde hier bestellen
https://shop.mokaconsorten.com/-E61-B70_1
Oder hat jemand eine bessere Adresse?

noir Overclocking Team Member Registered: Dec 2007 Location: Salzburg/OÖ Posts: 2301	01.06.2020 - 22:37 Hab die Maschinen etwas über 1 Jahr und mir ist sie in letzter Zeit etwas komisch vorgekommen was Druck Wassermenge etc betrifft Benutze zwar immer einen BTW Filter fürs Wasser aber ich dachte schaden wird es nicht wenn ich sie mal entkalke Hab Clean Boiler verwendet Besteht aus 10-15 Prozent Zitronensäure und 7-9% Sulfaminsäure
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3521	01.06.2020 - 22:52 Uh, nimm nächstes mal auf alle Fälle was nicht zitronensäurehaltiges. Das ist zum heißentkalken immer etwas kritisch. Baust dir im Zweifel eine schöne Citratschicht auf, siehe z.B. https://www.chemieunterricht.de/dc2...he/gs-v-138.htm Amidosulfonsäure ist der einzig wahre schei* und du kriegst 1kg um 12€. Nach einem Jahr mit gefiltertem Wasser kannst dir die Entkalkung getrost sparen (Erfahrung aus >15 Jahren Siebträger) Als erstes merkst das an dem Heizvehalten der Maschine, an der Heizung legt sich der Kalk für normal zuerst an. Bearbeitet von Krabbenkoenig am 02.06.2020, 12:08
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11519	01.06.2020 - 22:56 Zitat [...]Denn anders als Essigsäure greift die Citronensäure das Chrom und das Kupfer nicht an. [...] dann dürfte es aber nicht kupfer sein...
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3521	01.06.2020 - 23:06 Naja, wenns irgendwelche Späne gelöst hat die zuvor vom Kalk irgendwo rangepappt waren -> why not? Auch wenn die Bianca Edelstahlboiler hat, ist sie dennoch mit Kupfer Leitungen und dementsprechend vielen Schraubverbindungen ausgestattet wo ein paar Späne rumhängen können..
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48845	01.06.2020 - 23:31 Ich glaub nicht dass es wirklich Kupfer ist. Könnte nur von ein paar Leitungen kommen und das seh ich sehr unwahrscheinlich. Ich find dass man trotz Filter 1x im Jahr Entkalken sollte, noch bevor man was merkt. Dafür muss ma auch ned alles auseinander nehmen, das reicht im Durchfluss und mit etwas stehenlassen. Dann musst eine größere Überholung nur alle paar Jahre machen. Die Mischung passt schon, bei Alu Kessel und Leitungen würd ich etwas aufpassen, aber solang du dich an die angegeben Verdünnungen hältst verhindert die Amidosulfonsäure eine nennenswerte Kalziumcitrat Ausfällung. Schraub mal Dampfdüse und Perlator auseinander und reinig die ordentlich. Vermutlich hast da Kalkbröckerl und evtl abgelöste Beschichtung drinnen. Während du das machst die Maschine nochmal gut spülen. Wennst trotzdem unsicher bist mal beim Händler anrufen.
noir Overclocking Team Member Registered: Dec 2007 Location: Salzburg/OÖ Posts: 2301	02.06.2020 - 11:44 danke für die Tipps werde mir das heute Abend mal ansehen
BlueAngel Silencer Registered: Jun 2002 Location: Center of ÖO Posts: 4671	06.07.2020 - 12:34 @noir: und wie ist die Sache weitergegangen? Ich möchte meine Lelit Grace PL81T noch etwas tunen. Ich habe ja schon die "Ascaso 57mm precision Competition" 1er und 2er Siebe. Die ermöglichen definitiv eine bessere Extraktion. (Unterschied am Bodenlosen Siebträger war gut zu erkennen) Jetzt möchte ich das Standard Lelit Duschsieb auch noch tauschen. Ich erwarte mir dadurch einen gleichmäßigeren Wasseraustritt. Da gibt es jedoch eine Vielzahl an Sieben und ich habe keine Ahnung was passt. 51,5mm hat mein Sieb Durchmesser. Von Ascaso gibt es auch wieder dazu etwas. Identischer Durchmesser, sollte theoretisch passen. Für die Lelit Victoria PL91T 58mm Maschine sind anscheinend diese hier passend (laut Kaffee-Netz.de): https://www.tidaka.net/de/search.ht...;keywords=ds015 die haben aber auch nur 51,5mm Außendurchmesser. => auf für meine Maschine passend?
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	06.07.2020 - 14:23 Zitat aus einem Post von BlueAngel Jetzt möchte ich das Standard Lelit Duschsieb auch noch tauschen. Ich erwarte mir dadurch einen gleichmäßigeren Wasseraustritt. hat mich von dem gedanken kuriert https://youtu.be/7A-L00q5a1o?t=12
BlueAngel Silencer Registered: Jun 2002 Location: Center of ÖO Posts: 4671	06.07.2020 - 14:52 mh, interessantes Video. auch wie der Wasseraustritt mit den IMS Teilen aussieht: https://www.youtube.com/watch?v=Q-n_WYf5CFk Der Abstand vom Puck zum Duschsieb ist halt enrom groß => da hat man sowieso enorme Verwirbelungen => Sieb macht keinen Unterschied. Die Frage ist, wie sieht es bei sehr knappem Abstand aus, was man ja in der Realität eher hat, bzw. haben sollte.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48845	06.07.2020 - 16:11 Schreib mal Tidaka oder vettore an, die können dir da sicher helfen. Ich bild mir ein dass es Leute gibt die die IMS CI200NT dafür verwenden (bin mir aber nicht ganz sicher)
noir Overclocking Team Member Registered: Dec 2007 Location: Salzburg/OÖ Posts: 2301	06.07.2020 - 16:30 Zitat aus einem Post von BlueAngel @noir: und wie ist die Sache weitergegangen? Ich möchte meine Lelit Grace PL81T noch etwas tunen. Ich habe ja schon die "Ascaso 57mm precision Competition" 1er und 2er Siebe. Die ermöglichen definitiv eine bessere Extraktion. (Unterschied am Bodenlosen Siebträger war gut zu erkennen) Jetzt möchte ich das Standard Lelit Duschsieb auch noch tauschen. Ich erwarte mir dadurch einen gleichmäßigeren Wasseraustritt. Da gibt es jedoch eine Vielzahl an Sieben und ich habe keine Ahnung was passt. 51,5mm hat mein Sieb Durchmesser. Von Ascaso gibt es auch wieder dazu etwas. Identischer Durchmesser, sollte theoretisch passen. Für die Lelit Victoria PL91T 58mm Maschine sind anscheinend diese hier passend (laut Kaffee-Netz.de): https://www.tidaka.net/de/search.ht...;keywords=ds015 die haben aber auch nur 51,5mm Außendurchmesser. => auf für meine Maschine passend? Ich hab den Dampfboiler deutlich zu wenig gespült aber jetzt passt wieder alles Die Ablösungen dürften vom Duschsieb des Heißwasserauslass gekommen sein ist jetzt rein Messing zwecks Duschsieb keine Ahnung ob man da was besser machen kann Das von der Bianca kommt mir schon sehr hochwertig vor Wenn ich die Bilder mit IMS etc vergleiche kennt man vom aufbau her keinen Unterschied und Aber für den Siebträger würde ich gerne mal was anderes testen Du sagst das man bei den Ascaso einen deutlichen Unterschied kennt zu den Lelit oder lieber doch IMS?
BlueAngel Silencer Registered: Jun 2002 Location: Center of ÖO Posts: 4671	06.07.2020 - 16:40 Ah, okay Super. Das von der Grace ist genauso wie die Siebe aufgebaut. Also gestanzt. Ja, die Ascaso sind ja gelasert und haben eine viel glattere Oberfläche. Hatte dann weniger Probleme mit Channeling bei dem einen Kaffee. Ascaso deswegen, weil das die einzigen für 57mm waren. Lelit Tamper und Levler sind nun auch noch passgenauer. Also so gut wie kein Spiel mehr. @Viper: habe beide mal angeschrieben, mal schauen was zurück kommt.
noir Overclocking Team Member Registered: Dec 2007 Location: Salzburg/OÖ Posts: 2301	08.07.2020 - 22:38 Kann mir jemand einen Tipp geben VST Profi IMS Competition Oder IMS Barista Pro Welche Größen würdet ihr nehmen Würde gerne eins für 1fach ein 2fach ~18g und eins im Bereich 20-22g Bestellen Wenn ich schon bestelle gleich noch einen Competition Duschsieb mitbestellen? Das Duschsieb der Lelit Bianca sieht für mich sehr performant aus Wenn dann gleich noch a Dichtung mitbestellen? Btw verwendet von euch jemand einen Dynamometrischen Tamper?
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48845	09.07.2020 - 00:11 Ich hab hier und im Kaffee Netz auch die Frage gestellt. Antworten und Meinungen gibt's viele, wirkliche Tests aber nur ganz wenige. Duschsieb macht wenig aus, ich werd mir aber das IMS bestellen. Dichtung hält so 1-3 Jahre, würd ich ebenfalls einfach mal nehmen. Ich weiß nur nicht was die Rillen bringen soll. Bei den einer Sieben raten die meisten zu dem kleinen LM 1er gefertigt von VST. Benötigt aber einen kleinen Tamper und sogar LM hat sich davon verabschiedet. Ich werd das kleinste IMS "The Single" probieren, auch wenn viele davon abraten. Möglich dass mich dann das rausfallende Sieb stört - aber das werd ich mal testen. Beim 2er Sieb wirds vermutlich das IMS mit Konvexen Boden. 16-18g wäre dann das B702TCH24E Bei allen Sieben sollte man 20-30% mehr Kaffee rein geben als vorgeschlagen. Weshalb ich evtl nur das 14-16g nehme. Bin aber noch sehr unentschlossen, vorallem was die wirkliche Größe betrifft.
noir Overclocking Team Member Registered: Dec 2007 Location: Salzburg/OÖ Posts: 2301	09.07.2020 - 08:06 Mir geht es sehr ähnlich wie dir Man ließt halt nur Meinungen und Tests gibt es quasi keine Der eine lobt das in den Himmel und der nächste dann wieder genau das Gegenteil Ich verwende zu 99% das Doppelsieb mit 18g Kaffee (ist ein 16g Sieb) Das große ist ein 20g Sieb Dachte mir ich werde hier bestellen https://shop.mokaconsorten.com/-E61-B70_1 Oder hat jemand eine bessere Adresse?

Der Kaffee und Kaffeemaschinen Thread

Forum Index > Real Life > Offtopic

noir

Krabbenkoenig

davebastard

Krabbenkoenig

Viper780

noir

BlueAngel

Hokum

BlueAngel

Viper780

noir

BlueAngel

noir

Viper780

noir