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Photovoltaik-Anlagen (Hausbau)

hachigatsu 25.08.2017 - 10:22 481867 3012 Thread rating
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hachigatsu

king of the bongo
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Zitat aus einem Post von Weinzo
Nein, hab noch keine PV, hab auch kein Geld derzeit, und wenn ich eins hätt, würd ich's hws. lieber wo mit 2% Ertrag hinlegen, als mir eine PV aufs Dach zu schnallen :) (aber wenn man mal vernünftig speichern kann oder halbwegs Cents dafür kriegt, why not!)

Unsere Firma baut gerade ein neues Hauptgebäude: 25kWp um 24K, dann gibts nocht ca. 6k Förderung......und Amortisationsrechnung sagt: 13,5 Jahre....check ich nicht, normalerweise müsste man im Büro jedes Watt verbrauchen.....


25kWp für 24k??? Das ist irre günstig, aber ich denke mal das ist Netto?
Regulär, Privat bist du derzeit bei ~1600€/kWp.. Wobei der kWp preis bei steigender Leistung günstiger wird. Das sich 25kWp für nur 24k erst in 13,5 jahren lohnen, das glaub ich nicht... Außer man braucht gar keine 25kWp :D.. Aber ich kenne ja euren stromverbrauch nicht.

Also meine PV macht derzeit schon laune, auch wenn es nur ~6kWp sind. Pro Tag spare ich gerade ~2,5-3€ durch die PV. Ich bin ab ca 8:00 (auch wenn es bewölkt ist) bis ca 16:00-16:30 autark. Das klingt jetzt nicht nach viel, aber genau hier läuft eben alles was in Relation viel saft braucht.
Warmwasser, Waschmaschine, Geschirrspüler, Trockner, Kochen... Ist schon ein vorteil wenn die frau noch zuhause ist :)
Hab jetzt sogar den Keller-Kühlschrank per Haussteuerung in betrieb, er soll jeden tag ~4h laufen, aber bevorzugt bei Sonne. Beim Gefrierschrank in der Speis traue ich mich das aber nicht :D

Im sommer wird meine PV eben nochmals erweitert.. Und geplant ist auch ein Speicher (obwohl ich nichts davon halte), allerdings soll er möglichst günstig aus gebrauchten Stapler-Batterien (die bekomme ich gratis) sein, somit ist es wieder egal ob das gut oder garnicht funktioniert.

Lustiger weise hat sogar meine Frau total bock auf die PV. Sie schaut immer wieder aufs Handy wie viel Strom wir haben, und ändert ihr verhalten entsprechend. Die Tage hat sie sogar Tagsüber gebügelt, statt abends - weil Strom :D . Mein Nachbar möchte jetzt auch eine PV; für seinen jacuzzi, der braucht echt viel saft .

Neo-=IuE=-

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ähm, ich weiß nicht wie man am 2,5 - 3€ sparen kann...
aber ich zahle neben den netzkosten direkt an die Netz-NÖ, nur 32€ im Monat an Energiekosten. Somit könnte ich auch bei voller Abdeckung durch eine PV max. 1€ sparen
oder hast du eine Einspeisung ins Netz auch nocht?

hachigatsu

king of the bongo
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Zitat aus einem Post von Neo-=IuE=-
ähm, ich weiß nicht wie man am 2,5 - 3€ sparen kann...
aber ich zahle neben den netzkosten direkt an die Netz-NÖ, nur 32€ im Monat an Energiekosten. Somit könnte ich auch bei voller Abdeckung durch eine PV max. 1€ sparen
oder hast du eine Einspeisung ins Netz auch nocht?

Du musst das rechnen was du gespart hast (also was du erzeugt, und selber verbraucht hast), und das was du eingespeist hast.
Zb 12kWh selber verbrauchen (musst du somit nicht kaufe )
Sind 15kWh (zu je18cent) die du nicht bezahlen musst.
Dann wird auch noch eingespeist, zb 10kWh zu je 5,6cent.
Sind 2,7€ selber gebraucht (muss somit nicht gekauft werden)..
+ 56cent für Einspeisung.
= 3,26€ Ertrag

Sind zum Beispiel die Werte von gestern.

Wie kommst du auf 32€/Monat??? Wohl ohne Warmwasser und Heizung? Ich habe ja die Heizung und Warmwasser über Strom (Wärmepumpe)

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Bearbeitet von hachigatsu am 08.03.2019, 17:09

jb

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Hallo,

wie genau hast du das im Solarweb eingestellt? Ich hab im Tarifordner unter "Einspeisetarif ins Netz (ohne Fronius Smart Meter)" die €/kWh eingestellt die mir Bezug bzw. Lieferung (in meinem Fall ident) kostet. Damit sollte die gesamte PV Energie x kWh Preis als Ersparnis gerechnet werden.
Für den eingespeisten Teil der Energie stimmt das. Der zweite Teil, also die selbst verbrauchte Energie ist meiner Meinung nach aber mehr wert, denn diese Energie muß man nicht aus dem Netz beziehen. In dem Fall wären dafür auch noch die Netzgebühren fällig, die man sich durch den Eigenbezug ja spart.

Hast du das bei dir irgendwie berücksichtigt, wenn ja, bei welchem Punkt hast du das eingegeben bzw. wie errechnet man diesen Wert korrekt, der sollte ja konstant sein pro kWh.

chriswahl

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Super Leistung, das zahlt sich aus. Mein Liefertermin ist erst bei pos. Förderzusage... Also Mai oder Juni... Aber eventuell lass ich diese früher Installieren und die Firma tut dann die Rechnung rückdatieren.
Eine andere Frage: Wann bekommt man den zweiten Zähler?

Ich zahl 15,6 k für 10,8 kwp inkl. inklusiver dem Austausch der blöden Dachziegeln...

Andere Frage: Ich hätte da eine "dumme" Pool-Pumpe, wie weiß diese, dass genug Energie da ist dass diese anlaufen soll? Theoretisch könne ich den Wärmetauscher beim Pool überprüfen mit Differenzregler, aber via einen Strommanager wäre das ganze auch ganz nett...

Neo-=IuE=-

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Zitat aus einem Post von hachigatsu
Wie kommst du auf 32€/Monat??? Wohl ohne Warmwasser und Heizung? Ich habe ja die Heizung und Warmwasser über Strom (Wärmepumpe)

Die 32€ sind die reinen Energieverbrauchskosten. Dazu zahle ich 76€ für meine zwei Zähler (Haushaltsstrom bzw. Wärmepumpe) an den Netzbetreiber (NÖ Netz).
Wie kommst du auf 18cent/kwh? Mein Tarif (https://wasserkraft.at/strom.html) kostet nicht mal die Hälfte. Der Rest sind dann natürlich Sachen wie Netz und Steuern usw.

chriswahl

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Er meint wohl 18cent/kwh Gesamtpreis, also mit Öko, Netz, Steuern. Ist in übrigen noch immer viel, hier in der STM kommst auf circa 14cent Effektivkosten (bei einem Verbrauch 36500 kwh)

jb

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Zitat aus einem Post von chriswahl
Eine andere Frage: Wann bekommt man den zweiten Zähler?
Die NÖ Netz/EVN verbaut elektronische Zweirichtungszähler.

Zitat aus einem Post von chriswahl
Andere Frage: Ich hätte da eine "dumme" Pool-Pumpe, wie weiß diese, dass genug Energie da ist dass diese anlaufen soll? Theoretisch könne ich den Wärmetauscher beim Pool überprüfen mit Differenzregler, aber via einen Strommanager wäre das ganze auch ganz nett...
Mein Fronius Symo Hybrid hat einen Hutschienen-Smartmeter und weiß damit, wohin der Strom grade fließt.
Am WR selbst gibts 3 bzw. 4 Pins, die ein kleines Relais abhängig von Einspeisung oder PV Produktion schalten können, Einspeisung klarerweise nur mit Smartmeter.
Das Ganze findet man unter "Lastmanagement" Dort kann man dann z.B. einstellen, daß der Pin aktiv wird bei >2,5kW Einspeisung und bei <500W wieder ausgeht. Mindest und Maximallaufzeit pro Tag wären auch einstellbar.

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hachigatsu

king of the bongo
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Zitat aus einem Post von jb
Hallo,

wie genau hast du das im Solarweb eingestellt? Ich hab im Tarifordner unter "Einspeisetarif ins Netz (ohne Fronius Smart Meter)" die €/kWh eingestellt die mir Bezug bzw. Lieferung (in meinem Fall ident) kostet. Damit sollte die gesamte PV Energie x kWh Preis als Ersparnis gerechnet werden.
Für den eingespeisten Teil der Energie stimmt das. Der zweite Teil, also die selbst verbrauchte Energie ist meiner Meinung nach aber mehr wert, denn diese Energie muß man nicht aus dem Netz beziehen. In dem Fall wären dafür auch noch die Netzgebühren fällig, die man sich durch den Eigenbezug ja spart.

Hast du das bei dir irgendwie berücksichtigt, wenn ja, bei welchem Punkt hast du das eingegeben bzw. wie errechnet man diesen Wert korrekt, der sollte ja konstant sein pro kWh.


So ist es bei mir. 0,577 gibt es für Einspeisung, und 0,18 kostet mich die kWh inkl netzgebühr. Deshalb rechne ich die 0,18 logischer Weise auch bei Eigenverbrauch.

Ohne smartmeter passt die Rechnung nicht. Habe anfangs einen S0 Zähler gehabt, aber der hat mir nur einen einzigen wert gegeben,das ist zu wenig. Erst mit smartmeter (die PV weiss was sie produziert, der smartmeter weiss was in beide Richtungen geht, somit kann man die Differenz schön errechnen).

Auf den zweiten smartmeter (nur für Wärmepumpe) warte ich derzeit noch, konnte mich noch nicht überwinden die 200€ zu investieren, weil ich ja eigentlich keinen praktischen Vorteil davon habe, wäre nur fürs veranschaulichen schöner :-D

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Zitat aus einem Post von chriswahl
Andere Frage: Ich hätte da eine "dumme" Pool-Pumpe, wie weiß diese, dass genug Energie da ist dass diese anlaufen soll? Theoretisch könne ich den Wärmetauscher beim Pool überprüfen mit Differenzregler, aber via einen Strommanager wäre das ganze auch ganz nett...

Entweder per Smarthome (smartfox, loxone usw), oder direkt im Wechselrichter wie hier schon erwähnt. Der Wechselrichter hat einen Potential freien Kontakt, damit kannst du das Ding schalten.
Kann also der wr selber steuern, ist praktisch.
Bearbeitet von hachigatsu am 08.03.2019, 22:35

spunz

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Wozu genau eigentlich ein so teurer Zähler? Da bekommst du ja schon einen Siemens PAC2xxx. Gibt es dafür einen speziellen Grund oder geht es um die einfache Einbindung per Netzwerk? Ich habe leider auch noch nichts halbwegs günstiges gefunden, abgesehen von den 08/15 S0 Zählern.

hachigatsu

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Zitat aus einem Post von spunz
Wozu genau eigentlich ein so teurer Zähler? Da bekommst du ja schon einen Siemens PAC2xxx. Gibt es dafür einen speziellen Grund oder geht es um die einfache Einbindung per Netzwerk? Ich habe leider auch noch nichts halbwegs günstiges gefunden, abgesehen von den 08/15 S0 Zählern.

Naja, kommt drauf an wie du es visualisieren willst.
Fronius kann modbus, S0 und ihr eigenes fronius-zeug(ist eigentlich modbus)... Allerdings wird nur ihr eigenes Zeug schon visualisiert, wollen eben ihren Kram verkaufen :-)

chriswahl

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Also, danke erstmal. Wie manche vll mitbekommen haben, hohle ich mir den Solarwatt Smart Meter. Der kann natürlich auch direkt über den potentialfreien Ausgang schalten, aber dann muss ich wieder ein 24 Volt Relais ansteuern. Wäre auch nicht das Thema. Das Problem ist eher dabei, dass ich derweilen keine "Signalleitung" zur Pool-Pumpe vorgesehen habe. Kann ich mit etwas improvisieren noch Nachziehen. Stimmt das so, dass ich dann sowohl am Fronius WR direkt was anschließen kann (und falls das vom Solarwatt Manager unterstützt wird) als auch direkt am Solarwatt Smart Meter?
Jedenfalls habe ich aber mit dem Solarwatt Zeugs auch die Möglichkeit, per Bridge dann Z-Wave Steckdosen anzusteuern, ebenso mit der Möglichkeit, wenn genug Power da ist, dann schalte ein...

hachigatsu

king of the bongo
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Zitat aus einem Post von chriswahl
. Stimmt das so, dass ich dann sowohl am Fronius WR direkt was anschließen kann (und falls das vom Solarwatt Manager unterstützt wird) als auch direkt am Solarwatt Smart Meter?

Bezüglich Solarwatt kann ich dir leider nichts sagen. Bei Fronius Symo hast du einen Potentialfreien Kontakt, diesen kannst du direkt vom Wechselrichter aus automatisch steuern (Energiemanager).
Du hast also die möglichkeit
Pin 1 = Schließerkontakt (Normally Open)
Pin 2 = Wurzel (Common)
Pin 3 = Öffnerkontakt (Normally Closed)

Und im Energiemanager direkt am WR kannst du dann werte eintragen.. zb "ab 2000 Watt PV-überschuss" schalten, und wenn die Leistung unter 1500 Watt sinkt wieder schalten.
Du kannst ihm auch eine Mindestlaufzeit (damit sich bei Wolkigen himmel nicht permanent alles aus/einschaltet) einstellen, also wenn mal genug strom ist, dann soll der Kontakt auch für X Minuten schalten (Wärmepumpen sollten durchlaufen, und nicht Permanent (AUS/EIN schalten). Du kannst ihm auch eine Soll-Zeit geben, sprich, auch wenn keine Sonne vorhanden ist muss der Pool ja beheizt werden.

Hab ich auch beim Kühlschrank im Keller. Der ist prinzipiell aus.. .Wenn genug Strom vorhanden ist, dann wird er aktiviert (für mindestens 6h)... Wenn mal einen Tag keine Sonne vorhanden ist, wird er dennoch (nachts) für 6h aktiviert.

Könnte der Fronius WR alles von selbst, aber ich habs in meinem fall über die Haussteuerung (Loxone) gemacht.

Cuero

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hat sich heute jmd. bei euch bei der oemag beworben für pv/speicher-förderung? hab heute mal ausgefüllt, bin gespannt, ob ich schnell genug war... 17:00 gings los, 17:01:12 hab ich abgeschickt, angeblich ist die kohle zackig weg... (first come - first serve)

chriswahl

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Ja, habe ich. Ich selber den PV Speicher (17:00:46), die ET-Firma die PV Anlage (17:01:15).

Wirklich hackelig ist es beim PV Speicher, für PV Anlagen ist meistens genug Geld da. Zumindest so die Info, wie ich es bekommen habe.

@hachigatsu: Thx für die Info. Also könnte ich direkt über den Fronius WR die Sachen einstellen, ohne dass ich den Fronius Smart Meter habe? Mein Problem ist halt, dass ich jetzt keine extra Leitungen dafür vorgesehen habe, weil ich sowas nicht vorher wusste. Smart Home ist Smart Complicated...
Bearbeitet von chriswahl am 11.03.2019, 22:11
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