Hausbau Thread

spunz

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02.02.2011 - 18:56

und wenn du den garage/keller/erdarbeiten abziehst? damit würde es sich ein wenig besser vergleichen lassen, mich haut es jetzt nicht um

was mir noch einfallen würde wäre die infrastruktur, also anbindung ans elektro, kanal, regenwasser netz. auch diverse kleinigkeiten wie blowerdoor test oder energieausweise würde ich beim verhandeln noch als "zuckerl" ansehen.

Lytronic

aka icebreaker2000

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02.02.2011 - 19:22

Bei den ganzen vergleichsangeboten musst du verdammt aufpassen das ja die selben bzw gleichwertige produkte angeboten werden...

Türen selber schalldämmwert,...

quake

Here to stay

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02.02.2011 - 19:52

Wir kommen bei haas haus inkl. Keller (ohne installation im keller) auf 178000 schluesselfertig... Also boden, ausgemalen, tueren, usw. Das haus hat 127m2... Werden den keller aber selbst bauen also sind wir noch um ein eck billiger
Edit: wer genaue infos braucht einfach ne pn an mich.... Ajaaaa wer vor hat demnaechst zu bauen sollte es bald mal machen weil es ab naechsten jahr, ne neue wohnbauförderung gibt die sehr sehr schlecht ausfällt

Bearbeitet von quake am 02.02.2011, 19:55

Weinzo

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02.02.2011 - 22:29

Also aufgelistet:

Fassadenarbeiten: 21,8k
Innenputz: 7,5k
Estrich: 7,6k
E-Schlitze und Installationsschlitze: 3,6k
Fenster und Außentür (Actual): 16,7k
Baumeisterarbeiten, Zimmermann, Spengler, Dachdecker: 135k (wobei: 9,6k Erdarbeiten - Vergleich mir 2,3k im vom örtlichen Baggerer...)
Ausbaugewerke (Dachausbau, Haustechnik, Elektrotechnik, Terrasse, Balkon..): 49k

2% Skonto: -5k

Was ein Haus ohne Keller, Garage und Terrasse kostet ist mir ziemlich egal.

Auf ein 8k Schlüsselfertigpacket mit Laminatböden und 08/15 Fliesen wie bei den meisten günstigen Fertighausfirmen kann ich ebenfalls verzichten.

Die Garage hat hinten dran dann noch einen Technikraum, Doppelgarage geht sich platzmäßig bei uns nicht aus (relativ schmaler Grund...)

Bei einigen Punkten kann man mit etwas Vergleich dann sicher noch einiges sparen....

Zum Vergleich: unser Haus mit meinen Extras kostet bei Hartl 290k, bei Variobau 320k, Genböck auch sowas....

Haas hat auf meine Anfrage nicht einmal reagiert (als einziges Unternehmen).
Wenn man kein Haus von der Stange nimmt, dann kostet halt überall gleich mal alles viel mehr.....Priewasser war noch ganz günstig, aber die sind ja auch grad erst abgehaust.

Zitat vom Wigo Verkäufer: "mit den Preisen eines Ziegelhauses können wir sowieso nicht mithalten"

smashIt

master of disaster

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02.02.2011 - 22:37

kleiner hinweis zur haustür:
lass dir aufschlüsseln was da was kostet

so ziergitter und ähnlicher mist werden da gerne mal in gold aufgewogen

was für nen dämmwert solln eigentlich deine fenster und türen dann haben?

Weinzo

Become like water

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02.02.2011 - 23:02

Haustür kostet glaub ich knapp 4k....hab den Preis, mag jetzt aber nicht suchen.
Ich werde Fenster und Türen von qfort nehmen....da ist mein Chef Teilhaber, bekomme da auf jeden Fall einen super Preis....3 Scheibenverglasung wahrscheinlich, U-Werte sind mir "relativ" egal, hab sowieso nicht sehr große Fensterflächen....hab mich damit aber noch nicht soo beschäftigt, muss erst nochmals Energieausweis rechnen und schaun, was ich brauche oder wo ich hin komme.....hab zwar schon mal kurz gerechnet, wobei bei mir der Unterschied zwischen super Fenstern und dem letzten Schrott bei der NEZ von 46 auf 41 ausmachte..

Haus- und Elektrotechnik werd ich auch extra vergeben, Dach und Spenglerarbeiten machen im Angebot auch ca. 35k aus, das kommt mir auf alle Fälle relativ hoch vor....aber alles in allem ist das momentan mein bestes Angebot einer Firma.

Lytronic

aka icebreaker2000

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02.02.2011 - 23:07

wie gesagt, bei fragen melden

auch wenns um detailfragen oder sonstwas geht.
baumeister+erdarbeiten kann ich dir bei bedarf ev. mitverhandeln, da ich im sommer ev. in Grießkirchen a recht große Lagerhalle bauen werde.

Und wenn man die Vertragskonditionen mit dem großen Auftrag vergeben kann, sparst du dir sicher auch noch ein Paar €.
Weiters steht derzeit auch zur Diskussion, die Hallenkonstruktion in Holz zu errichten --> könnte ich dir ev. auch deinen Dachstuhl anbieten lassen.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
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02.02.2011 - 23:23

Zitat von Weinzi
muss erst nochmals Energieausweis rechnen und schaun, was ich brauche oder wo ich hin komme.....hab zwar schon mal kurz gerechnet, wobei bei mir der Unterschied zwischen super Fenstern und dem letzten Schrott bei der NEZ von 46 auf 41 ausmachte..

vergiss die beiwerte
hab damals auf ner messe nen viel besseren grund gesehn:
die ham einfahc fenster mit unterschiedlicher isolierung zu nem würfel zusammengeschraubt und den innenraum auf iirc -10° gekühlt

alles über nem u-wert von 1,2 war beschlagen, die drunter warn trocken

AdRy

Auferstanden

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02.02.2011 - 23:54

Zitat von smashIt
vergiss die beiwerte
hab damals auf ner messe nen viel besseren grund gesehn:
die ham einfahc fenster mit unterschiedlicher isolierung zu nem würfel zusammengeschraubt und den innenraum auf iirc -10° gekühlt

alles über nem u-wert von 1,2 war beschlagen, die drunter warn trocken

sagt so gut wie nichts aus. obs kondensiert hängt nicht nur vom u-wert ab sondern von rel. luftfeuchte und temperatur, aussen und innen und material ab. natürlich werdens es auf ner messe so hinbiegen das ihr produkt gut dasteht :rolleyes:

wenn man sich einen energieausweis mal ausrechnet wird man draufkommen dass bei geringen fensterflächen welche mit besseren dämmwert kaum was bringen. Eine besser gedämmte fassade, die den größten teil der aussenhülle in dem fall ausmacht, bringt um vielfaches mehr.

Bei Fenstern würde ich eher auf Schalldämmung schauen und dass die ordentlich eingebaut (=dicht) werden.

maXX

16 bit herz

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04.02.2011 - 09:50

da rauchen die köpfe.

ich bleib jedenfalls beim fertighaus, bruder ist ein sehr guter maurer und hat erst letztens bei einem mit sehr guten beziehungen (etc. pp.) ganz viel ausbessern müssen, weil da so gepfuscht wurde.

die gefahr habe ich natürlich auf jeder baustelle. bin aber der meinung, dass ich sie über ein fertighaus minimiere. und das lasse ich mir dann auch was kosten.

muss ich halt nicht 20, sondern 21 jahre dafür buckeln. jo mei.

Weinzo

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04.02.2011 - 11:46

stimmt, beim fertighaus klebens einfach Tapeten drüber

alex5612

Legend
Radiomann

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04.02.2011 - 13:42

Zitat von smashIt
vergiss die beiwerte
hab damals auf ner messe nen viel besseren grund gesehn:
die ham einfahc fenster mit unterschiedlicher isolierung zu nem würfel zusammengeschraubt und den innenraum auf iirc -10° gekühlt

alles über nem u-wert von 1,2 war beschlagen, die drunter warn trocken

Yay, schöne Demo. Es gibt andere wichtigere (!) Parameter als den U-Wert alleine.

Weinzo

Become like water

Registered: Oct 2000
Location: 4621
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04.02.2011 - 15:37

@icebreaker danke fürs Angebot, aber ich hab ziemlich sicher mittlerweile eine Firma gefunden.....so schnell gehts, gestern war das eine Angebot noch super, heute flattert schon ein neues rein.
189.000€ jedoch ohne Elektroinstallation, Böden und Malen.....super Sache, wenn in der selben Siedlung zur selben Zeit jemand baut

und man die Firma quasi "abstauben" kann.

@Alex: worauf sollte man bei Fenstern eigentlich achten? Hab schon einige Angebote im Haus (Actual, Josko) jeweils mit 3-fach verglasten Kunststofffenstern.

Ich pers. wohne in einer Niedrigenergiewohnung BJ 2005 mit 2-fach verglasten Kunststofffenstern, die sind eigentlich ziemlich zufriedenstellend, mehr "brauch" ich eigentlich nicht......(den Preisunterschied zw. 2- u. 3-fach verglasten Fenstern weiß ich jedoch nicht, aber den Betrag muss man erst mal beim Heizen einsparen....)

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
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04.02.2011 - 21:57

Zitat von Weinzi
den Preisunterschied zw. 2- u. 3-fach verglasten Fenstern weiß ich jedoch nicht, aber den Betrag muss man erst mal beim Heizen einsparen....

der unterschieb zwischen nem u-wert von 1 auf 0,6 war bei meinen fenstern 16€/m²
von dem her zahlt sich nachfragen sicher mal aus

jb

Here to stay

Registered: May 2000
Location: /home/noe/
Posts: 3512

05.02.2011 - 04:22

So, mein Hausbauprojekt wurde letzte Woche angegangen. Nachdem ich mich vom 350m³ Erdhaufen (geschätzt 6-6m hoch) im Garten erholt hatte stehen schon die Wände des Dichtbetonkellers. Am Mo gehts weiter, da kommen die Deckenelemente, ne Schalung und die Schalung der Kellerstiege. Im Prinzip soll der Keller am Mi fertig sein und die Leute vom Kellerbauer wieder fahren. Ware eine nette Truppe, die gegen ein paar Frühstückssemmerl gleich noch mit dem Betonrest Fundamente für die Terrassenplatte und die Eingangsplatte gemacht haben und einige Tips zum Weitermachen geben konnten.
Schätze Mitte Mai wird dann das Haas-Haus kommen, bis dahin machen wir die Kellerisolierung, alle Zuleitungen und das Zuschütten des Arbeitsgrabens selbst.

spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11181	02.02.2011 - 18:56 und wenn du den garage/keller/erdarbeiten abziehst? damit würde es sich ein wenig besser vergleichen lassen, mich haut es jetzt nicht um was mir noch einfallen würde wäre die infrastruktur, also anbindung ans elektro, kanal, regenwasser netz. auch diverse kleinigkeiten wie blowerdoor test oder energieausweise würde ich beim verhandeln noch als "zuckerl" ansehen.
Lytronic aka icebreaker2000 Registered: Jan 2003 Location: Innsbruck Posts: 1665	02.02.2011 - 19:22 Bei den ganzen vergleichsangeboten musst du verdammt aufpassen das ja die selben bzw gleichwertige produkte angeboten werden... Türen selber schalldämmwert,...
quake Here to stay Registered: Mar 2006 Location: Kärnten Posts: 4904	02.02.2011 - 19:52 Wir kommen bei haas haus inkl. Keller (ohne installation im keller) auf 178000 schluesselfertig... Also boden, ausgemalen, tueren, usw. Das haus hat 127m2... Werden den keller aber selbst bauen also sind wir noch um ein eck billiger Edit: wer genaue infos braucht einfach ne pn an mich.... Ajaaaa wer vor hat demnaechst zu bauen sollte es bald mal machen weil es ab naechsten jahr, ne neue wohnbauförderung gibt die sehr sehr schlecht ausfällt Bearbeitet von quake am 02.02.2011, 19:55
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5040	02.02.2011 - 22:29 Also aufgelistet: Fassadenarbeiten: 21,8k Innenputz: 7,5k Estrich: 7,6k E-Schlitze und Installationsschlitze: 3,6k Fenster und Außentür (Actual): 16,7k Baumeisterarbeiten, Zimmermann, Spengler, Dachdecker: 135k (wobei: 9,6k Erdarbeiten - Vergleich mir 2,3k im vom örtlichen Baggerer...) Ausbaugewerke (Dachausbau, Haustechnik, Elektrotechnik, Terrasse, Balkon..): 49k 2% Skonto: -5k Was ein Haus ohne Keller, Garage und Terrasse kostet ist mir ziemlich egal. Auf ein 8k Schlüsselfertigpacket mit Laminatböden und 08/15 Fliesen wie bei den meisten günstigen Fertighausfirmen kann ich ebenfalls verzichten. Die Garage hat hinten dran dann noch einen Technikraum, Doppelgarage geht sich platzmäßig bei uns nicht aus (relativ schmaler Grund...) Bei einigen Punkten kann man mit etwas Vergleich dann sicher noch einiges sparen.... Zum Vergleich: unser Haus mit meinen Extras kostet bei Hartl 290k, bei Variobau 320k, Genböck auch sowas.... Haas hat auf meine Anfrage nicht einmal reagiert (als einziges Unternehmen). Wenn man kein Haus von der Stange nimmt, dann kostet halt überall gleich mal alles viel mehr.....Priewasser war noch ganz günstig, aber die sind ja auch grad erst abgehaust. Zitat vom Wigo Verkäufer: "mit den Preisen eines Ziegelhauses können wir sowieso nicht mithalten"
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5169	02.02.2011 - 22:37 kleiner hinweis zur haustür: lass dir aufschlüsseln was da was kostet so ziergitter und ähnlicher mist werden da gerne mal in gold aufgewogen was für nen dämmwert solln eigentlich deine fenster und türen dann haben?
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5040	02.02.2011 - 23:02 Haustür kostet glaub ich knapp 4k....hab den Preis, mag jetzt aber nicht suchen. Ich werde Fenster und Türen von qfort nehmen....da ist mein Chef Teilhaber, bekomme da auf jeden Fall einen super Preis....3 Scheibenverglasung wahrscheinlich, U-Werte sind mir "relativ" egal, hab sowieso nicht sehr große Fensterflächen....hab mich damit aber noch nicht soo beschäftigt, muss erst nochmals Energieausweis rechnen und schaun, was ich brauche oder wo ich hin komme.....hab zwar schon mal kurz gerechnet, wobei bei mir der Unterschied zwischen super Fenstern und dem letzten Schrott bei der NEZ von 46 auf 41 ausmachte.. Haus- und Elektrotechnik werd ich auch extra vergeben, Dach und Spenglerarbeiten machen im Angebot auch ca. 35k aus, das kommt mir auf alle Fälle relativ hoch vor....aber alles in allem ist das momentan mein bestes Angebot einer Firma.
Lytronic aka icebreaker2000 Registered: Jan 2003 Location: Innsbruck Posts: 1665	02.02.2011 - 23:07 wie gesagt, bei fragen melden auch wenns um detailfragen oder sonstwas geht. baumeister+erdarbeiten kann ich dir bei bedarf ev. mitverhandeln, da ich im sommer ev. in Grießkirchen a recht große Lagerhalle bauen werde. Und wenn man die Vertragskonditionen mit dem großen Auftrag vergeben kann, sparst du dir sicher auch noch ein Paar €. Weiters steht derzeit auch zur Diskussion, die Hallenkonstruktion in Holz zu errichten --> könnte ich dir ev. auch deinen Dachstuhl anbieten lassen.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5169	02.02.2011 - 23:23 Zitat von Weinzi muss erst nochmals Energieausweis rechnen und schaun, was ich brauche oder wo ich hin komme.....hab zwar schon mal kurz gerechnet, wobei bei mir der Unterschied zwischen super Fenstern und dem letzten Schrott bei der NEZ von 46 auf 41 ausmachte.. vergiss die beiwerte hab damals auf ner messe nen viel besseren grund gesehn: die ham einfahc fenster mit unterschiedlicher isolierung zu nem würfel zusammengeschraubt und den innenraum auf iirc -10° gekühlt alles über nem u-wert von 1,2 war beschlagen, die drunter warn trocken
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	02.02.2011 - 23:54 Zitat von smashIt vergiss die beiwerte hab damals auf ner messe nen viel besseren grund gesehn: die ham einfahc fenster mit unterschiedlicher isolierung zu nem würfel zusammengeschraubt und den innenraum auf iirc -10° gekühlt alles über nem u-wert von 1,2 war beschlagen, die drunter warn trocken sagt so gut wie nichts aus. obs kondensiert hängt nicht nur vom u-wert ab sondern von rel. luftfeuchte und temperatur, aussen und innen und material ab. natürlich werdens es auf ner messe so hinbiegen das ihr produkt gut dasteht wenn man sich einen energieausweis mal ausrechnet wird man draufkommen dass bei geringen fensterflächen welche mit besseren dämmwert kaum was bringen. Eine besser gedämmte fassade, die den größten teil der aussenhülle in dem fall ausmacht, bringt um vielfaches mehr. Bei Fenstern würde ich eher auf Schalldämmung schauen und dass die ordentlich eingebaut (=dicht) werden.
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	04.02.2011 - 09:50 da rauchen die köpfe. ich bleib jedenfalls beim fertighaus, bruder ist ein sehr guter maurer und hat erst letztens bei einem mit sehr guten beziehungen (etc. pp.) ganz viel ausbessern müssen, weil da so gepfuscht wurde. die gefahr habe ich natürlich auf jeder baustelle. bin aber der meinung, dass ich sie über ein fertighaus minimiere. und das lasse ich mir dann auch was kosten. muss ich halt nicht 20, sondern 21 jahre dafür buckeln. jo mei.
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5040	04.02.2011 - 11:46 stimmt, beim fertighaus klebens einfach Tapeten drüber
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4825	04.02.2011 - 13:42 Zitat von smashIt vergiss die beiwerte hab damals auf ner messe nen viel besseren grund gesehn: die ham einfahc fenster mit unterschiedlicher isolierung zu nem würfel zusammengeschraubt und den innenraum auf iirc -10° gekühlt alles über nem u-wert von 1,2 war beschlagen, die drunter warn trocken Yay, schöne Demo. Es gibt andere wichtigere (!) Parameter als den U-Wert alleine.
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5040	04.02.2011 - 15:37 @icebreaker danke fürs Angebot, aber ich hab ziemlich sicher mittlerweile eine Firma gefunden.....so schnell gehts, gestern war das eine Angebot noch super, heute flattert schon ein neues rein. 189.000€ jedoch ohne Elektroinstallation, Böden und Malen.....super Sache, wenn in der selben Siedlung zur selben Zeit jemand baut und man die Firma quasi "abstauben" kann. @Alex: worauf sollte man bei Fenstern eigentlich achten? Hab schon einige Angebote im Haus (Actual, Josko) jeweils mit 3-fach verglasten Kunststofffenstern. Ich pers. wohne in einer Niedrigenergiewohnung BJ 2005 mit 2-fach verglasten Kunststofffenstern, die sind eigentlich ziemlich zufriedenstellend, mehr "brauch" ich eigentlich nicht......(den Preisunterschied zw. 2- u. 3-fach verglasten Fenstern weiß ich jedoch nicht, aber den Betrag muss man erst mal beim Heizen einsparen....)
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5169	04.02.2011 - 21:57 Zitat von Weinzi den Preisunterschied zw. 2- u. 3-fach verglasten Fenstern weiß ich jedoch nicht, aber den Betrag muss man erst mal beim Heizen einsparen.... der unterschieb zwischen nem u-wert von 1 auf 0,6 war bei meinen fenstern 16€/m² von dem her zahlt sich nachfragen sicher mal aus
jb Here to stay Registered: May 2000 Location: /home/noe/ Posts: 3512	05.02.2011 - 04:22 So, mein Hausbauprojekt wurde letzte Woche angegangen. Nachdem ich mich vom 350m³ Erdhaufen (geschätzt 6-6m hoch) im Garten erholt hatte stehen schon die Wände des Dichtbetonkellers. Am Mo gehts weiter, da kommen die Deckenelemente, ne Schalung und die Schalung der Kellerstiege. Im Prinzip soll der Keller am Mi fertig sein und die Leute vom Kellerbauer wieder fahren. Ware eine nette Truppe, die gegen ein paar Frühstückssemmerl gleich noch mit dem Betonrest Fundamente für die Terrassenplatte und die Eingangsplatte gemacht haben und einige Tips zum Weitermachen geben konnten. Schätze Mitte Mai wird dann das Haas-Haus kommen, bis dahin machen wir die Kellerisolierung, alle Zuleitungen und das Zuschütten des Arbeitsgrabens selbst.

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