Rechtliche Frage: Fotografisches Gewerbe

Darius

 Guru

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24.01.2011 - 23:54

Hallo!

Also, dass in Österreich die Fotografie ein reglementiertes Gewerbe ist, ist klar.

Heißt für mich, dass ich meine Arbeitszeit als Fotograf nicht entgeltlich anbieten darf.

Ich habe jedoch einen Gewerbeschein für Handel mit Waren aller Art. Meine Bilder (Als ausgearbeitete und Gerahmte Bilder) darf ich jedoch sehr wohl verkaufen, oder?

THX

Neo-=IuE=-

Here to stay

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25.01.2011 - 07:47

ehrlich ich weiß es nicht, würde aber annehmen, dass es bei deinem gewerbeschein darum geht zu sagen: ich kaufe etwas ein und verkaufe etwas weiter und nicht ich erstelle etwas und verkaufe es weiter

dosen

Here to stay

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25.01.2011 - 08:37

Am besten bei der Wirtschaftskammer anfragen. Du verkaufst ja trotzdem deine Fotografischen Werke.

|3er0

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25.01.2011 - 08:37

Servicetelefon
Um den Österreicherinnen und Österreichern eine Anlaufstelle für telefonische Anfragen aller Art zu bieten, hat die Bundesregierung ein Servicetelefon eingerichtet.

Die gebührenfreie Nummer lautet: 0800 222 666

Das Team des Servicetelefons steht Ihnen von Montag bis Freitag (8 bis 18 Uhr) zur Verfügung.

ccr

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25.01.2011 - 20:05

Zitat von Darius
Heißt für mich, dass ich meine Arbeitszeit als Fotograf nicht entgeltlich anbieten darf.

Ich habe jedoch einen Gewerbeschein für Handel mit Waren aller Art. Meine Bilder (Als ausgearbeitete und Gerahmte Bilder) darf ich jedoch sehr wohl verkaufen, oder?

Für wie blöd hältst Du die österreichische Gewerbeordnung? :rolleyes:

"Ich hätte gerne ein Porträt von mir" - "Na welch ein Zufall, ich hätte gerade ein ausgearbeitetes und gerahmtes im Angebot, wenn Sie 3 nehmen, bekommen Sie eines gratis" :bash:

Du machst das Foto im Auftrag und mit der Absicht es danach gewinnbringend zu verkaufen. Die Trennung "ich mache das Foto als Hobby-Fotograf, schenke es mir selbst, und verkaufe es dann in meiner Funktion als Händler für Waren aller Art" wäre wohl Anlass für eine psychiatrische Behandlung.

Handel umfasst den Ein- und Verkauf von Waren, nicht die Erstellung und den Verkauf von Werkstücken.

Longbow

Here to stay

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25.01.2011 - 20:09

Zitat von Darius
Hallo!

Also, dass in Österreich die Fotografie ein reglementiertes Gewerbe ist, ist klar.

Heißt für mich, dass ich meine Arbeitszeit als Fotograf nicht entgeltlich anbieten darf.

Ich habe jedoch einen Gewerbeschein für Handel mit Waren aller Art. Meine Bilder (Als ausgearbeitete und Gerahmte Bilder) darf ich jedoch sehr wohl verkaufen, oder?

THX

Freiberufler/Künstler triffts imho mehr

Skatan

peace among worlds!

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25.01.2011 - 20:19

Zitat von ccr
Für wie blöd hältst Du die österreichische Gewerbeordnung?

"Ich hätte gerne ein Porträt von mir" - "Na welch ein Zufall, ich hätte gerade ein ausgearbeitetes und gerahmtes im Angebot, wenn Sie 3 nehmen, bekommen Sie eines gratis"

ich denke es geht ihm nicht um auftragswerke, sondern einfach bilder die er irgendwann einmal gemacht hat, vielleicht irgendwo aufgehängt hat und einer kommt und sagt "ich hätt gern das bild da oben"

die abfälligen smileys würd ich da eher stecken lassen....

ccr

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25.01.2011 - 21:43

Zitat von Skatan
ich denke es geht ihm nicht um auftragswerke, sondern einfach bilder die er irgendwann einmal gemacht hat, vielleicht irgendwo aufgehängt hat und einer kommt und sagt "ich hätt gern das bild da oben"

die abfälligen smileys würd ich da eher stecken lassen....

Wenn er's nicht auftragsmäßig macht, wäre er entweder Künstler, bzw. wenn er's nur gelegentlich macht, wäre es kein Gewerbe.
In beiden Fällen ist der Hinweis auf seinen Gewerbeschein für "Handel mit Waren aller Art" und die Uminterpretation des "Handels" nicht zielführend

Darius

 Guru

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25.01.2011 - 22:49

Zitat von ccr
Für wie blöd hältst Du die österreichische Gewerbeordnung?

"Ich hätte gerne ein Porträt von mir" - "Na welch ein Zufall, ich hätte gerade ein ausgearbeitetes und gerahmtes im Angebot, wenn Sie 3 nehmen, bekommen Sie eines gratis"

Du machst das Foto im Auftrag und mit der Absicht es danach gewinnbringend zu verkaufen. Die Trennung "ich mache das Foto als Hobby-Fotograf, schenke es mir selbst, und verkaufe es dann in meiner Funktion als Händler für Waren aller Art" wäre wohl Anlass für eine psychiatrische Behandlung.

Handel umfasst den Ein- und Verkauf von Waren, nicht die Erstellung und den Verkauf von Werkstücken.

Genau wie Skatan sagt es geht mir nicht um Auftragsfotografie!
Ganz im Gegenteil ich mache, denke ich zumindest, sehr gute Bilder. Diese mache ich laufend ohne direkt einen Verkauf im Hinterkopf zu haben.

Viele Kunden aus meinem eigentlichen Gewerbe haben großes Interesse angemeldet und ich würde Ihnen gerne Bilder fürs Büro verkaufen. Das ganze würde ich gerne laufend machen und auch ausweiten.

Es geht aber AUSNAHMSLOS um den Verkauf von Bildern die bereits existieren.

Als "Künstler" kann ich meine Bilder frei verkaufen?

tia

Neo-=IuE=-

Here to stay

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26.01.2011 - 08:05

und wie willst du unterscheiden zwischen auftragsfoto und "für eigengebrauch gemacht"?
geht sicher nicht

Androit

Little Overclocker

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26.01.2011 - 10:01

Zitat
Du machst das Foto im Auftrag und mit der Absicht es danach gewinnbringend zu verkaufen. Die Trennung "ich mache das Foto als Hobby-Fotograf, schenke es mir selbst, und verkaufe es dann in meiner Funktion als Händler für Waren aller Art" wäre wohl Anlass für eine psychiatrische Behandlung.

nope, das wäre intelligenz, frage ist obs durchgeht

find es org, dass fotografieren so reglementiert ist. ist das in anderen ländern auch so? ansonsten http://www.youtube.com/watch?v=lIiUR2gV0xk

Longbow

Here to stay

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26.01.2011 - 19:53

Zitat von Darius
Genau wie Skatan sagt es geht mir nicht um Auftragsfotografie!
Ganz im Gegenteil ich mache, denke ich zumindest, sehr gute Bilder. Diese mache ich laufend ohne direkt einen Verkauf im Hinterkopf zu haben.

Viele Kunden aus meinem eigentlichen Gewerbe haben großes Interesse angemeldet und ich würde Ihnen gerne Bilder fürs Büro verkaufen. Das ganze würde ich gerne laufend machen und auch ausweiten.

Es geht aber AUSNAHMSLOS um den Verkauf von Bildern die bereits existieren.

Als "Künstler" kann ich meine Bilder frei verkaufen?

tia

Nein, du musst trotzdem Einkommensteuer zahlen, es is aber vorteilhafter als wie wenn du im reglementierten Gewerbe Fotograf tätig sein wollen würdest, weil dann müsstest noch a Lehre machen.

Evtl. mal bei der WKO anrufen würd ich sagen, da werden sie geholfen

t3mp

I Love Gasoline

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26.01.2011 - 20:00

Zitat von Androit
find es org, dass fotografieren so reglementiert ist. ist das in anderen ländern auch so? ansonsten http://www.youtube.com/watch?v=lIiUR2gV0xk

only in Austria

In spätestens ein bis zwei Jahren dürfte da der EuGH allerdings dreinfahren.

Cuero

Moderator

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26.01.2011 - 22:13

http://www.fotografen.at/

Corow

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26.01.2011 - 22:24

Man muss aber auch verstehen dass die ihren Job schützen müssen, schließlich kann sich jeder ne Kamera kaufen und selber Fotos machen, und was noch entscheidender ist, Geld damit verdienen.
Man sieht/sah die Problematik ja im Internet, jeder Penner der nen Computer einschalten konnte hat seine Dienste angeboten ne Homepage zu erstellen, zu Schleuderpreisen. Ist aber eigentlich in jedem BEruf so, in manchen machen sie ein riesen Geheimnis um Rezepturen, in anderen um spezielle Techniken oder auch nur gute konstante Qualität. Schützt man seinen Beruf nicht gesetzlich dann wuchert es wild um einen von Halb-Profis

Darius  Guru Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 2068	24.01.2011 - 23:54 Hallo! Also, dass in Österreich die Fotografie ein reglementiertes Gewerbe ist, ist klar. Heißt für mich, dass ich meine Arbeitszeit als Fotograf nicht entgeltlich anbieten darf. Ich habe jedoch einen Gewerbeschein für Handel mit Waren aller Art. Meine Bilder (Als ausgearbeitete und Gerahmte Bilder) darf ich jedoch sehr wohl verkaufen, oder? THX
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3229	25.01.2011 - 07:47 ehrlich ich weiß es nicht, würde aber annehmen, dass es bei deinem gewerbeschein darum geht zu sagen: ich kaufe etwas ein und verkaufe etwas weiter und nicht ich erstelle etwas und verkaufe es weiter
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5576	25.01.2011 - 08:37 Am besten bei der Wirtschaftskammer anfragen. Du verkaufst ja trotzdem deine Fotografischen Werke.
\|3er0 Registered: Nov 2000 Location: /dev/null Posts: 3309	25.01.2011 - 08:37 Servicetelefon Um den Österreicherinnen und Österreichern eine Anlaufstelle für telefonische Anfragen aller Art zu bieten, hat die Bundesregierung ein Servicetelefon eingerichtet. Die gebührenfreie Nummer lautet: 0800 222 666 Das Team des Servicetelefons steht Ihnen von Montag bis Freitag (8 bis 18 Uhr) zur Verfügung.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5800	25.01.2011 - 20:05 Zitat von Darius Heißt für mich, dass ich meine Arbeitszeit als Fotograf nicht entgeltlich anbieten darf. Ich habe jedoch einen Gewerbeschein für Handel mit Waren aller Art. Meine Bilder (Als ausgearbeitete und Gerahmte Bilder) darf ich jedoch sehr wohl verkaufen, oder? Für wie blöd hältst Du die österreichische Gewerbeordnung? "Ich hätte gerne ein Porträt von mir" - "Na welch ein Zufall, ich hätte gerade ein ausgearbeitetes und gerahmtes im Angebot, wenn Sie 3 nehmen, bekommen Sie eines gratis" Du machst das Foto im Auftrag und mit der Absicht es danach gewinnbringend zu verkaufen. Die Trennung "ich mache das Foto als Hobby-Fotograf, schenke es mir selbst, und verkaufe es dann in meiner Funktion als Händler für Waren aller Art" wäre wohl Anlass für eine psychiatrische Behandlung. Handel umfasst den Ein- und Verkauf von Waren, nicht die Erstellung und den Verkauf von Werkstücken.
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5144	25.01.2011 - 20:09 Zitat von Darius Hallo! Also, dass in Österreich die Fotografie ein reglementiertes Gewerbe ist, ist klar. Heißt für mich, dass ich meine Arbeitszeit als Fotograf nicht entgeltlich anbieten darf. Ich habe jedoch einen Gewerbeschein für Handel mit Waren aller Art. Meine Bilder (Als ausgearbeitete und Gerahmte Bilder) darf ich jedoch sehr wohl verkaufen, oder? THX Freiberufler/Künstler triffts imho mehr
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4232	25.01.2011 - 20:19 Zitat von ccr Für wie blöd hältst Du die österreichische Gewerbeordnung? "Ich hätte gerne ein Porträt von mir" - "Na welch ein Zufall, ich hätte gerade ein ausgearbeitetes und gerahmtes im Angebot, wenn Sie 3 nehmen, bekommen Sie eines gratis" ich denke es geht ihm nicht um auftragswerke, sondern einfach bilder die er irgendwann einmal gemacht hat, vielleicht irgendwo aufgehängt hat und einer kommt und sagt "ich hätt gern das bild da oben" die abfälligen smileys würd ich da eher stecken lassen....
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5800	25.01.2011 - 21:43 Zitat von Skatan ich denke es geht ihm nicht um auftragswerke, sondern einfach bilder die er irgendwann einmal gemacht hat, vielleicht irgendwo aufgehängt hat und einer kommt und sagt "ich hätt gern das bild da oben" die abfälligen smileys würd ich da eher stecken lassen.... Wenn er's nicht auftragsmäßig macht, wäre er entweder Künstler, bzw. wenn er's nur gelegentlich macht, wäre es kein Gewerbe. In beiden Fällen ist der Hinweis auf seinen Gewerbeschein für "Handel mit Waren aller Art" und die Uminterpretation des "Handels" nicht zielführend
Darius  Guru Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 2068	25.01.2011 - 22:49 Zitat von ccr Für wie blöd hältst Du die österreichische Gewerbeordnung? "Ich hätte gerne ein Porträt von mir" - "Na welch ein Zufall, ich hätte gerade ein ausgearbeitetes und gerahmtes im Angebot, wenn Sie 3 nehmen, bekommen Sie eines gratis" Du machst das Foto im Auftrag und mit der Absicht es danach gewinnbringend zu verkaufen. Die Trennung "ich mache das Foto als Hobby-Fotograf, schenke es mir selbst, und verkaufe es dann in meiner Funktion als Händler für Waren aller Art" wäre wohl Anlass für eine psychiatrische Behandlung. Handel umfasst den Ein- und Verkauf von Waren, nicht die Erstellung und den Verkauf von Werkstücken. Genau wie Skatan sagt es geht mir nicht um Auftragsfotografie! Ganz im Gegenteil ich mache, denke ich zumindest, sehr gute Bilder. Diese mache ich laufend ohne direkt einen Verkauf im Hinterkopf zu haben. Viele Kunden aus meinem eigentlichen Gewerbe haben großes Interesse angemeldet und ich würde Ihnen gerne Bilder fürs Büro verkaufen. Das ganze würde ich gerne laufend machen und auch ausweiten. Es geht aber AUSNAHMSLOS um den Verkauf von Bildern die bereits existieren. Als "Künstler" kann ich meine Bilder frei verkaufen? tia
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3229	26.01.2011 - 08:05 und wie willst du unterscheiden zwischen auftragsfoto und "für eigengebrauch gemacht"? geht sicher nicht
Androit Little Overclocker Registered: Jun 2010 Location: Ww Posts: 77	26.01.2011 - 10:01 Zitat Du machst das Foto im Auftrag und mit der Absicht es danach gewinnbringend zu verkaufen. Die Trennung "ich mache das Foto als Hobby-Fotograf, schenke es mir selbst, und verkaufe es dann in meiner Funktion als Händler für Waren aller Art" wäre wohl Anlass für eine psychiatrische Behandlung. nope, das wäre intelligenz, frage ist obs durchgeht find es org, dass fotografieren so reglementiert ist. ist das in anderen ländern auch so? ansonsten http://www.youtube.com/watch?v=lIiUR2gV0xk
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5144	26.01.2011 - 19:53 Zitat von Darius Genau wie Skatan sagt es geht mir nicht um Auftragsfotografie! Ganz im Gegenteil ich mache, denke ich zumindest, sehr gute Bilder. Diese mache ich laufend ohne direkt einen Verkauf im Hinterkopf zu haben. Viele Kunden aus meinem eigentlichen Gewerbe haben großes Interesse angemeldet und ich würde Ihnen gerne Bilder fürs Büro verkaufen. Das ganze würde ich gerne laufend machen und auch ausweiten. Es geht aber AUSNAHMSLOS um den Verkauf von Bildern die bereits existieren. Als "Künstler" kann ich meine Bilder frei verkaufen? tia Nein, du musst trotzdem Einkommensteuer zahlen, es is aber vorteilhafter als wie wenn du im reglementierten Gewerbe Fotograf tätig sein wollen würdest, weil dann müsstest noch a Lehre machen. Evtl. mal bei der WKO anrufen würd ich sagen, da werden sie geholfen
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6254	26.01.2011 - 20:00 Zitat von Androit find es org, dass fotografieren so reglementiert ist. ist das in anderen ländern auch so? ansonsten http://www.youtube.com/watch?v=lIiUR2gV0xk only in Austria In spätestens ein bis zwei Jahren dürfte da der EuGH allerdings dreinfahren.
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: 2440 Gramatnewsi.. Posts: 3542	26.01.2011 - 22:13 http://www.fotografen.at/
Corow Here to stay Registered: Sep 2005 Location: Austria Posts: 1214	26.01.2011 - 22:24 Man muss aber auch verstehen dass die ihren Job schützen müssen, schließlich kann sich jeder ne Kamera kaufen und selber Fotos machen, und was noch entscheidender ist, Geld damit verdienen. Man sieht/sah die Problematik ja im Internet, jeder Penner der nen Computer einschalten konnte hat seine Dienste angeboten ne Homepage zu erstellen, zu Schleuderpreisen. Ist aber eigentlich in jedem BEruf so, in manchen machen sie ein riesen Geheimnis um Rezepturen, in anderen um spezielle Techniken oder auch nur gute konstante Qualität. Schützt man seinen Beruf nicht gesetzlich dann wuchert es wild um einen von Halb-Profis

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