Neue Kameras

Master99

verträumter realist

Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12594

26.05.2022 - 11:35

hier noch bissl mehr infos:
https://www.slashcam.de/artikel/New...-Referenz-.html

dosen

Here to stay

Registered: Feb 2003
Location: Wien
Posts: 5576

27.05.2022 - 11:06

Zitat aus einem Post von Viper780
Laut Datenblatt hat die Kamera einen 3:2 Sensor mit 28 X 19,2mm also ca APS-H (wie in den Alten Canon 1D oder Leica M8).

Im Text stand nur 16:9 und das hat mich etwas verwirrt.

Hier die Aufnahmeformate von ARRI.

https://www.arri.com/resource/blob/...ew-3-4-data.pdf

Der 3:2 Sensor macht bei ARRI schon Sinn weil sie auch Anamorphe Formate / Linsen unterstützt.

Master99

verträumter realist

Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12594

01.06.2022 - 19:26

Fujifilm X-H2S released!

Ziemlich potente Hardware (super flotter stacked Sensor der im neuen Flog2 bis zu 14,5 Stops DR ermöglicht, großer 5.76M EVF), Softwaretechnisch hat sich auch einiges getan wie zB div. AF-Subject-Tracking Modi, benötigt aber wohl noch ein bissl Finetuning bis zum Release in einem Monat um das vorhandene Potential zuverlässig auszuschöpfen.
Auch für Sports/Wildlife-Fotografen interessant (bis zu 40fps)... aber tendenziell will Fuji hier wohl hauptsächlich Hybrid/Videoshooter ansprechen. RollingShutter ist sehr gering (5.2ms in 12bit-Sensor-Modis inkl. F-Log1 und 9.7ms im 14bit F-Log2), internes ProRes und externes RAW (sowohl BRAW als auch ProResRAW), 4 Kanal Audio möglich mit dem Tascam-Modul, IBIS soll im Laufe des Jahres sogar noch auf 8 Stops hochgehoben werden per Firmwareupdate.

Parallel wurden eine videofokusiertes 18-120 F4 Zoom (Parfokal, Powerzoom) und ein Wildlife-Zoom (150-600 F5.6-8) vorgestellt was die Ausrichtung dieser Kamera verdeutlicht.

Preislich betritt Fuji mit 2500 USD neue Dimensionen, wenn man sich aber vergleichbar potente Hybrid-Kameras der Mitbewerber ansieht (Z9, R5c, A1/9) relativiert sich das allerdings wieder. Richtet sich aber damit trotzdem mehr an Profis oder Indy-Filmemacher und nicht an Normalos.

Für viele Fotografen die nicht soviel Speed benötigen dürfte das X-H2 Modell mit 40MPixel im Herbst wohl interessanter werden. Wohingegen Mainstream im Sub1500 Euro (X-T5 und drunter) wohl erst nächstes Jahr bedient werden soll. Vermutlich nochmal ein dritter anderer Sensor aufgrund der hohen Kosten für stacked Sensoren.

Fujifilm X-H2S initial review

The Fujifilm X-H2S is the company's latest APS-C flagship, using a 26MP Stacked CMOS sensor to deliver the fastest shooting, best autofocus and most extensive video specs of any X-series camera yet. Here's what's new and what we think so far...

Link: www.dpreview.com

Edit:
Bei der Kamera kann man auch hoffen das einige Softwarefeatures in alter Manier via Kaizen-Updates im Laufe des Jahres (bzw. mit X-H2 release) nachgereicht werden, weil eigentlich steht da angesichts der Hardware noch einiges am Wunschzettel was realisitisch und wünschenswert wäre für die Hardware der Kamera (Waveforms/FalseColour, Anamorphisches DeSqueeze um die 6.2K die im OpenGate-Modus sinnvoll nutzen zu können)

Bearbeitet von Master99 am 01.06.2022, 19:31

quake

Here to stay

Registered: Mar 2006
Location: Kärnten
Posts: 4844

13.09.2022 - 10:06

welche Spiegellose Cam kann man bis zu 900 Euro Empfehlen?
Sollte für nen kompletten Neueinsteiger sein.
Und wenn möglich sollte man damit auch Filmen können.

Master99

verträumter realist

Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12594

13.09.2022 - 10:14

inkl. objektiv?

ohne wär Fujifilm X-S10 oder Canon R10 wohl derzeit die interessantesten APS-C Cameras mit denen man auch gut Filmen kann.

mit objektiv muss man vielleicht eher gebraucht schaun. Fuji XT3(0) zb mit einem 18-55 ist zb eine solide Combo.

quake

Here to stay

Registered: Mar 2006
Location: Kärnten
Posts: 4844

13.09.2022 - 10:15

Zitat aus einem Post von Master99
inkl. objektiv?

ohne wär Fujifilm X-S10 oder Canon R10 wohl derzeit die interessantesten APS-C Cameras mit denen man auch gut Filmen kann.

mit objektiv muss man vielleicht eher gebraucht schaun. Fuji XT3(0) zb mit einem 18-55 ist zb eine solide Combo.

ja hab ohne gerechnet.
Wie schlägt sich die sony 6400er?

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

Registered: Dec 2000
Location: 95% Wien 5% Linz
Posts: 7303

13.09.2022 - 10:24

Zitat aus einem Post von quake
Wie schlägt sich die sony 6400er?

Ist ne solide, kompakte Kamera die sich auch bei Video nicht verstecken braucht...
Fühlt sich halt eher nach 'Fotoapparat' als nach 'DSLR' an was Größe & Gewicht anbelangt.
Hab die Serie 2-3 mal für BTS/Making-Of Kamera im Einsatz gehabt (6400 & 6500) und war recht zufrieden.

afair hat man bei längeren Video-Takes mit der Cam mitunter Probleme was die Sensor-Hitze anbelangt - aber da reden wir von durchgängiger Aufnahmedauer 20-25 Minuten pro Clip ohne Abkühlungs-Phase, das wird eigentlich nur bei Live-Event oder Interviews erreicht.

Master99

verträumter realist

Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12594

13.09.2022 - 10:28

6400: ok aber not so great, der sensor ist recht alt (2016), hat sehr viel rolling shutter, gibt keinen kopfhörerausgang und der af kann nicht mithalten mit der aktuellen canon.

außerdem find ich das bild (farbabstimmung) der alten sonys nicht sonderlich gelungen (recht steril mit leichtem grünstich) - das hat sony bei den neuen modellen gut im griff aber inzwischen. canon und fuji sowieso seit jeher schönere farben imho.

ich sag mal gebraucht vielleicht interessant, neu eher nicht... auch weil aps-c bei sony eher weniger zukunft hat imho.

es kommt nämlich sehr drauf an wo man sich objektivtechnisch hinentwickeln will.

fuji bietet mit abstand das größte aps-c line up.

bei canon und sony gibts nur recht wenig... das ist eher interessant wenn man später mal richtung KB upgraden will. aber dann muss man halt auch am kleinen body dann mit den 'großen' und teuren objektiven rumlaufen.

Bearbeitet von Master99 am 13.09.2022, 10:32

quake

Here to stay

Registered: Mar 2006
Location: Kärnten
Posts: 4844

13.09.2022 - 12:07

die fuji und canon sind halt doch schon über den Budget oder gibt es die irgendwo für die 900?
Die 900 sind halt echt das maximum.
Die 6400er würd es jetzt mit nen Objektiv um 920 euro geben..
bzw. wird die Panasonic G81 des öfteren empfohlen, wäre dass vielleicht noch eine günstigere Alternative?

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

Registered: Dec 2000
Location: 95% Wien 5% Linz
Posts: 7303

13.09.2022 - 12:23

Meine 6400er Empfehlung gilt auch eher wenn man sie zu nem guten Preis/Kit-Preis bekommt. Einzeln in neu würde ich sie nicht unbedingt empfehlen - vom Alter her. Aber man bekommt sie afaik teils recht günstig als Aktions/Abverkaufs-Ware und ich bilde mir ein schon Aussteller mit OVP um knapp über 400€ gesehen zu haben; um den Preis kann man da gerade als Einsteigernodell nicht viel falsch machen und um das Ersparte geht sich etwas Zubehör / ne bessere Optik aus.

Bearbeitet von whitegrey am 13.09.2022, 12:27 (Rechtschreibung)

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11525

13.09.2022 - 12:49

imho bekommt man um das budget einfach noch nix was auch zum hobbyfilmen "wirklich" taugt, da bräuchte man imho den IBIS und den gibts einfach in der Preisklasse noch nicht.
wird also immer ein Kompromiss sein. noch dazu kommt dass Kameras ohne IBIS wie die x-t3 oder die sony 6400 zu alt sind um sie neu zu kaufen... die wenn dann nur gebraucht.

Master99

verträumter realist

Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12594

13.09.2022 - 12:58

Zitat aus einem Post von quake
die fuji und canon sind halt doch schon über den Budget oder gibt es die irgendwo für die 900?
Die 900 sind halt echt das maximum.
Die 6400er würd es jetzt mit nen Objektiv um 920 euro geben..
bzw. wird die Panasonic G81 des öfteren empfohlen, wäre dass vielleicht noch eine günstigere Alternative?

die x-s10 scheint aktuell wohl recht teuer, war aber früher eigentlich unter 900.

@Panasonic: ansich gute Videocams aber leider nur wenn man auf Autofocus beim Filmen verzichten kann... zumindest alles was die unter 1500 Euro haben.

wenns budget nicht mehr erlaubt würd ich gebraucht kaufen oder aktionen abwarten.

davebastard hat da recht leider recht... hängt auch damit zusammen, dass die preisklasse da derzeit relativ schlecht ist was preis/leistung angeht... sprich alle modelle sind technologisch eigentlich das geld nicht mehr so ganz wert weil sie seit dem release vor 1,5-3 jahren nicht günstiger sondern teils sogar teurer geworden sind.. leider ist unmittelbar aber auch nichts neues in sicht im nächsten halben jahr.

bei fuji zb rechne ich nicht vor herbst2023 mit einem neuen sub1000 euro modell der dann aktuelle sensor/prozessort hat.

Viper780

Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 48893

13.09.2022 - 13:07

Wenn gebraucht ein Thema ist und es einem nicht stört dass man sich etwas in eine Sackgasse manövriert sind die Canon EOS M (zB die M50 oder M5 II) mit den sehr kompakten EF-M Objektiven ein günstiger Einstieg.

Da die Kamera auch mit adaptieren EF und EF-S Objektiven nativ spricht hat man eine riesige Auswahl an sehr guten und gerade günstigen Glas zur AUSWAHL. Sie sind von der Bedienung her wirklich gut und intuitiv und haben den flotten Dual Pixel Autofokus.

Mit den Panasonic werd ich nie so recht warm, Micro Four Third wirkt auch eher stiefmütterlich und gerade Panasonic hat sich mehr aufs Filmen ausgerichtet.
Dafür hat man in dem System einen IBIS.

Wenn man Richtung Kleinbild will ist die Canon EOS RP sogar neu schon möglich, die EOS R fällt gebraucht gerade so unter 1000€

Master99

verträumter realist

Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12594

13.09.2022 - 13:35

ja schade um das EOS M System... das war eigentlich das erste an das ich gedacht habe bei der Anforderung. Aber da muss man sich halt wie du sagst bewusst sein das man bei einem späteren upgrade ein komplettumstieg notwendig ist.

@R/RP:
puh RP seh ich wie die 6400er... nur interessant wenn seeeeehr günstig, die R für Foto top und FullHD filmen auch passabel, aber dann könnt man sich zB auch eine gebrauchte Panasonic S5 holen die qualitätsmäßig da nochmal drüber liegt.

hat wer nen überblick was man aktuell für eine X-T30 + 18-55 zahlt? Das gabs früher ja teils um Sub700... das wär imho ein guter Einstieg wo man schön weiterbauen kann.

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 11525

13.09.2022 - 13:40

Zitat aus einem Post von Master99
die x-s10 scheint aktuell wohl recht teuer, war aber früher eigentlich unter 900.

oha das wärs gewesen ja, vll bekommt man gebraucht eine...

edit: ja x-t30 + 18-55 wär auch eine idee. den body kann man später ohne viel verlust gegen einen mit ibis tauschen

Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12594	26.05.2022 - 11:35 hier noch bissl mehr infos: https://www.slashcam.de/artikel/New...-Referenz-.html
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5576	27.05.2022 - 11:06 Zitat aus einem Post von Viper780 Laut Datenblatt hat die Kamera einen 3:2 Sensor mit 28 X 19,2mm also ca APS-H (wie in den Alten Canon 1D oder Leica M8). Im Text stand nur 16:9 und das hat mich etwas verwirrt. Hier die Aufnahmeformate von ARRI. https://www.arri.com/resource/blob/...ew-3-4-data.pdf Der 3:2 Sensor macht bei ARRI schon Sinn weil sie auch Anamorphe Formate / Linsen unterstützt.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12594	01.06.2022 - 19:26 Fujifilm X-H2S released! Ziemlich potente Hardware (super flotter stacked Sensor der im neuen Flog2 bis zu 14,5 Stops DR ermöglicht, großer 5.76M EVF), Softwaretechnisch hat sich auch einiges getan wie zB div. AF-Subject-Tracking Modi, benötigt aber wohl noch ein bissl Finetuning bis zum Release in einem Monat um das vorhandene Potential zuverlässig auszuschöpfen. Auch für Sports/Wildlife-Fotografen interessant (bis zu 40fps)... aber tendenziell will Fuji hier wohl hauptsächlich Hybrid/Videoshooter ansprechen. RollingShutter ist sehr gering (5.2ms in 12bit-Sensor-Modis inkl. F-Log1 und 9.7ms im 14bit F-Log2), internes ProRes und externes RAW (sowohl BRAW als auch ProResRAW), 4 Kanal Audio möglich mit dem Tascam-Modul, IBIS soll im Laufe des Jahres sogar noch auf 8 Stops hochgehoben werden per Firmwareupdate. Parallel wurden eine videofokusiertes 18-120 F4 Zoom (Parfokal, Powerzoom) und ein Wildlife-Zoom (150-600 F5.6-8) vorgestellt was die Ausrichtung dieser Kamera verdeutlicht. Preislich betritt Fuji mit 2500 USD neue Dimensionen, wenn man sich aber vergleichbar potente Hybrid-Kameras der Mitbewerber ansieht (Z9, R5c, A1/9) relativiert sich das allerdings wieder. Richtet sich aber damit trotzdem mehr an Profis oder Indy-Filmemacher und nicht an Normalos. Für viele Fotografen die nicht soviel Speed benötigen dürfte das X-H2 Modell mit 40MPixel im Herbst wohl interessanter werden. Wohingegen Mainstream im Sub1500 Euro (X-T5 und drunter) wohl erst nächstes Jahr bedient werden soll. Vermutlich nochmal ein dritter anderer Sensor aufgrund der hohen Kosten für stacked Sensoren. Fujifilm X-H2S initial review The Fujifilm X-H2S is the company's latest APS-C flagship, using a 26MP Stacked CMOS sensor to deliver the fastest shooting, best autofocus and most extensive video specs of any X-series camera yet. Here's what's new and what we think so far... Link: www.dpreview.com Edit: Bei der Kamera kann man auch hoffen das einige Softwarefeatures in alter Manier via Kaizen-Updates im Laufe des Jahres (bzw. mit X-H2 release) nachgereicht werden, weil eigentlich steht da angesichts der Hardware noch einiges am Wunschzettel was realisitisch und wünschenswert wäre für die Hardware der Kamera (Waveforms/FalseColour, Anamorphisches DeSqueeze um die 6.2K die im OpenGate-Modus sinnvoll nutzen zu können) Bearbeitet von Master99 am 01.06.2022, 19:31
quake Here to stay Registered: Mar 2006 Location: Kärnten Posts: 4844	13.09.2022 - 10:06 welche Spiegellose Cam kann man bis zu 900 Euro Empfehlen? Sollte für nen kompletten Neueinsteiger sein. Und wenn möglich sollte man damit auch Filmen können.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12594	13.09.2022 - 10:14 inkl. objektiv? ohne wär Fujifilm X-S10 oder Canon R10 wohl derzeit die interessantesten APS-C Cameras mit denen man auch gut Filmen kann. mit objektiv muss man vielleicht eher gebraucht schaun. Fuji XT3(0) zb mit einem 18-55 ist zb eine solide Combo.
quake Here to stay Registered: Mar 2006 Location: Kärnten Posts: 4844	13.09.2022 - 10:15 Zitat aus einem Post von Master99 inkl. objektiv? ohne wär Fujifilm X-S10 oder Canon R10 wohl derzeit die interessantesten APS-C Cameras mit denen man auch gut Filmen kann. mit objektiv muss man vielleicht eher gebraucht schaun. Fuji XT3(0) zb mit einem 18-55 ist zb eine solide Combo. ja hab ohne gerechnet. Wie schlägt sich die sony 6400er?
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7303	13.09.2022 - 10:24 Zitat aus einem Post von quake Wie schlägt sich die sony 6400er? Ist ne solide, kompakte Kamera die sich auch bei Video nicht verstecken braucht... Fühlt sich halt eher nach 'Fotoapparat' als nach 'DSLR' an was Größe & Gewicht anbelangt. Hab die Serie 2-3 mal für BTS/Making-Of Kamera im Einsatz gehabt (6400 & 6500) und war recht zufrieden. afair hat man bei längeren Video-Takes mit der Cam mitunter Probleme was die Sensor-Hitze anbelangt - aber da reden wir von durchgängiger Aufnahmedauer 20-25 Minuten pro Clip ohne Abkühlungs-Phase, das wird eigentlich nur bei Live-Event oder Interviews erreicht.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12594	13.09.2022 - 10:28 6400: ok aber not so great, der sensor ist recht alt (2016), hat sehr viel rolling shutter, gibt keinen kopfhörerausgang und der af kann nicht mithalten mit der aktuellen canon. außerdem find ich das bild (farbabstimmung) der alten sonys nicht sonderlich gelungen (recht steril mit leichtem grünstich) - das hat sony bei den neuen modellen gut im griff aber inzwischen. canon und fuji sowieso seit jeher schönere farben imho. ich sag mal gebraucht vielleicht interessant, neu eher nicht... auch weil aps-c bei sony eher weniger zukunft hat imho. es kommt nämlich sehr drauf an wo man sich objektivtechnisch hinentwickeln will. fuji bietet mit abstand das größte aps-c line up. bei canon und sony gibts nur recht wenig... das ist eher interessant wenn man später mal richtung KB upgraden will. aber dann muss man halt auch am kleinen body dann mit den 'großen' und teuren objektiven rumlaufen. Bearbeitet von Master99 am 13.09.2022, 10:32
quake Here to stay Registered: Mar 2006 Location: Kärnten Posts: 4844	13.09.2022 - 12:07 die fuji und canon sind halt doch schon über den Budget oder gibt es die irgendwo für die 900? Die 900 sind halt echt das maximum. Die 6400er würd es jetzt mit nen Objektiv um 920 euro geben.. bzw. wird die Panasonic G81 des öfteren empfohlen, wäre dass vielleicht noch eine günstigere Alternative?
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: 95% Wien 5% Linz Posts: 7303	13.09.2022 - 12:23 Meine 6400er Empfehlung gilt auch eher wenn man sie zu nem guten Preis/Kit-Preis bekommt. Einzeln in neu würde ich sie nicht unbedingt empfehlen - vom Alter her. Aber man bekommt sie afaik teils recht günstig als Aktions/Abverkaufs-Ware und ich bilde mir ein schon Aussteller mit OVP um knapp über 400€ gesehen zu haben; um den Preis kann man da gerade als Einsteigernodell nicht viel falsch machen und um das Ersparte geht sich etwas Zubehör / ne bessere Optik aus. Bearbeitet von whitegrey am 13.09.2022, 12:27 (Rechtschreibung)
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11525	13.09.2022 - 12:49 imho bekommt man um das budget einfach noch nix was auch zum hobbyfilmen "wirklich" taugt, da bräuchte man imho den IBIS und den gibts einfach in der Preisklasse noch nicht. wird also immer ein Kompromiss sein. noch dazu kommt dass Kameras ohne IBIS wie die x-t3 oder die sony 6400 zu alt sind um sie neu zu kaufen... die wenn dann nur gebraucht.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12594	13.09.2022 - 12:58 Zitat aus einem Post von quake die fuji und canon sind halt doch schon über den Budget oder gibt es die irgendwo für die 900? Die 900 sind halt echt das maximum. Die 6400er würd es jetzt mit nen Objektiv um 920 euro geben.. bzw. wird die Panasonic G81 des öfteren empfohlen, wäre dass vielleicht noch eine günstigere Alternative? die x-s10 scheint aktuell wohl recht teuer, war aber früher eigentlich unter 900. @Panasonic: ansich gute Videocams aber leider nur wenn man auf Autofocus beim Filmen verzichten kann... zumindest alles was die unter 1500 Euro haben. wenns budget nicht mehr erlaubt würd ich gebraucht kaufen oder aktionen abwarten. davebastard hat da recht leider recht... hängt auch damit zusammen, dass die preisklasse da derzeit relativ schlecht ist was preis/leistung angeht... sprich alle modelle sind technologisch eigentlich das geld nicht mehr so ganz wert weil sie seit dem release vor 1,5-3 jahren nicht günstiger sondern teils sogar teurer geworden sind.. leider ist unmittelbar aber auch nichts neues in sicht im nächsten halben jahr. bei fuji zb rechne ich nicht vor herbst2023 mit einem neuen sub1000 euro modell der dann aktuelle sensor/prozessort hat.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 48893	13.09.2022 - 13:07 Wenn gebraucht ein Thema ist und es einem nicht stört dass man sich etwas in eine Sackgasse manövriert sind die Canon EOS M (zB die M50 oder M5 II) mit den sehr kompakten EF-M Objektiven ein günstiger Einstieg. Da die Kamera auch mit adaptieren EF und EF-S Objektiven nativ spricht hat man eine riesige Auswahl an sehr guten und gerade günstigen Glas zur AUSWAHL. Sie sind von der Bedienung her wirklich gut und intuitiv und haben den flotten Dual Pixel Autofokus. Mit den Panasonic werd ich nie so recht warm, Micro Four Third wirkt auch eher stiefmütterlich und gerade Panasonic hat sich mehr aufs Filmen ausgerichtet. Dafür hat man in dem System einen IBIS. Wenn man Richtung Kleinbild will ist die Canon EOS RP sogar neu schon möglich, die EOS R fällt gebraucht gerade so unter 1000€
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12594	13.09.2022 - 13:35 ja schade um das EOS M System... das war eigentlich das erste an das ich gedacht habe bei der Anforderung. Aber da muss man sich halt wie du sagst bewusst sein das man bei einem späteren upgrade ein komplettumstieg notwendig ist. @R/RP: puh RP seh ich wie die 6400er... nur interessant wenn seeeeehr günstig, die R für Foto top und FullHD filmen auch passabel, aber dann könnt man sich zB auch eine gebrauchte Panasonic S5 holen die qualitätsmäßig da nochmal drüber liegt. hat wer nen überblick was man aktuell für eine X-T30 + 18-55 zahlt? Das gabs früher ja teils um Sub700... das wär imho ein guter Einstieg wo man schön weiterbauen kann.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 11525	13.09.2022 - 13:40 Zitat aus einem Post von Master99 die x-s10 scheint aktuell wohl recht teuer, war aber früher eigentlich unter 900. oha das wärs gewesen ja, vll bekommt man gebraucht eine... edit: ja x-t30 + 18-55 wär auch eine idee. den body kann man später ohne viel verlust gegen einen mit ibis tauschen

Neue Kameras

Forum Index > Digital Life > Pixelfreaks

Master99

dosen

Master99

quake

Master99

quake

whitegrey

Master99

quake

whitegrey

davebastard

Master99

Viper780

Master99

davebastard