push-pull oder push und gehäuselüfter?

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Bogus schrieb am 23.11.2011 um 16:37

hi

hab vom oc.at das geek-package bezogen (danke!). da ist ja auch der coolink swif2 lüfter dabei, welcher gute bewertungen hatte.
bisher hatte ich front-bot einen noctua nf-p12. dort ist jetzt der swif2 (mittels pwm konnte ich ihn noch nicht steuern...., ausserdem klackert er...).

als tower kühler hab ich bisher auch nen p12 als push montiert. den zweiten hab ich nun als pull dazu montiert (was im eingebauten zustand übrigens ne ziemliche fummelei ist).

ABER: den gehäuse lüfter, hinten am case auf höhe cpu, hab ich nun demontiert (da ist jetzt nur mehr ein großes loch). weil
a) dieser mit den leistungsdaten des noctua nicht zusammenpasst, und somit eher die abluft blockiert
b) vorne 3 x 120 rein blasen, und aktuell eigentlich nur mehr das NT absaugt. somit hab ich ja eigentlich nen überdruck und die luft kann überall im case (eye bigtower) entweichen.

nachdem alles montiert ist frag ich mich halt ob dieses setup überhaupt sinn macht. theoretisch......

[die cpu temps waren immer zufriedenstellend. die zwei p12 sind auch ohne LNA kaum hörbar. meine hd6850 hab ich aber auf 960mhz getaktet, da fährt beim spielen der lüfter immer auf 100% und die gpu hat ca 80°. da soll der swif2 abhilfe schaffen]

lalaker schrieb am 23.11.2011 um 16:44

Die CPU hat 80°C, das wäre mir definitiv zu viel.

Grundsätzlich würde ich eher einen Hecklüfter vorziehen, als am CPU-Kühler hinten einen zweiten Lüfter zu montieren.

Bogus schrieb am 23.11.2011 um 16:45

GPU, nicht cpu

(abgesehen davon hab ich dau meinen q9550 zu beginn auf über 90° geheizt mit den burn-in tests. gsd läuft er noch immer )

mat schrieb am 23.11.2011 um 16:49

Zitat
Q9550@3.8 GHZ

Noch immer diese CPU? Die werden auf Dauer sehr heiß, wenn man sie 24/7 übertaktet.

Der Swif2 klackert bei dir? Vielleicht ist er defekt, weil normalerweise solltest du nur den Luftstrom hören.

Edit: Die HD 6950 wird (je nach Modell) sehr heiß bei Belastung. Die Gehäuselüftung musst du nur dann verbessern, wenn es einen Hitzestau gibt. Sobald aber 1-2 Lüfter (korrekt!) blasen, wird das wohl kaum der Fall sein.

Starsky schrieb am 23.11.2011 um 16:56

Zitat von Bogus
mittels pwm konnte ich ihn noch nicht steuern...., ausserdem klackert er...

hast du keinen 4pin (pwm) anschluß für den cpulüfter am board oder wie soll man das nun verstehen?

pwm = pulsweitenmodulation ist eine art der ansteuerung während herkömmlich der lüfter rein über die spannung gesteuert wird.

Bogus schrieb am 23.11.2011 um 19:39

@mat: noch immer der q9550, jup. keine temp-probleme bisher. wobei ich eigentlich fast nur mehr games spiele. kaum cpu auslastung....
der swif2 rattert/knattert, jup.

abgesehen davon hab ich die 6850, nicht 6950. die temperatur ist wahrscheinlich wegen OC auf 960mhz. weis nur nicht ob 80° auf dauer ok sind.....

@starsky: doch, hab nen 4pin anschluss frei. mit speedfan hat's aber nicht geklappt. ...vorerst muss ich erst mal was gegen das rattern/knattern machen. das ist viel lauter als der luftstrom.

xtrm schrieb am 23.11.2011 um 21:37

Immer mehr luft vom case raussaugen lassen als reinblasen vorne. Du kannst vorne z.b. 1x 120er reinblasen lassen und dann hinten 2x 120er raussaugen (exklusive netzteil), oder vorne zwei und dazu noch in der seitenwand einen, der auch raussaugt. Im grunde hast du einfach warme luft im gehäuse, und die muss raus.

Was den Q9550 angeht, wieso soll der bei 24/7 übertaktung so warm werden? Immerhin ist es ein 45nm, der heizt generell schonmal viel weniger als z.b. ein Q6600, und wieso er über zeit wärmer werden soll, geht mir auch nicht ganz ein.

InfiX schrieb am 23.11.2011 um 21:42

Zitat von xtrm
Immer mehr luft vom case raussaugen lassen als reinblasen vorne. Du kannst vorne z.b. 1x 120er reinblasen lassen und dann hinten 2x 120er raussaugen (exklusive netzteil), oder vorne zwei und dazu noch in der seitenwand einen, der auch raussaugt. Im grunde hast du einfach warme luft im gehäuse, und die muss raus.

äh... also ich hab bis jetzt immer genau das gegenteilige gelernt und auch gelehrt!

im gehäuse muss ein positiver druck herrschen! => mehr reinblasen als raus, dadurch kommt erstens weniger staub ins gehäuse weil er nicht durch alle ritzen "angesaugt" wird, und ausserdem wird dadurch die warme luft die sich evtl irgendwo ansammelt auch hinausgedrückt (so wie es auch der bogus schreibt)... früher oder später... so war bis jetzt mein lüftverständnis, wieso glaubst du sei es anders herum besser?

aber ein lüfter zum absaugen zusätzlich zum netzteil kann natürlich trotzdem nicht schaden.

blood schrieb am 23.11.2011 um 21:42

Zitat von xtrm
Immer mehr luft vom case raussaugen lassen als reinblasen vorne.

ist umgekehrt nicht besser damit kein staub reingesogen wird?

lalaker schrieb am 23.11.2011 um 21:46

Achso, für die GPU auf 960 Mhz ist die Temp absolut ok unter Last.

Infix, du willst mehr Luft reinsaugen und glaubst, dadurch bleibt der Staub draussen?
Also so etwas habe ich noch nicht gehört. Nirgends kommt mehr Staub rein (abgesehen von Filtern) als dort wo die Lüfter rein saugen.

Wenn nur ein Lüfter vorhanden, dann ganz klar den rausblasen lassen. Ansonsten so gut wie mglich verteilen, wenn mehrere am Wrk sind.

InfiX schrieb am 23.11.2011 um 21:50

Zitat von lalaker
Infix, du willst mehr Luft reinsaugen und glaubst, dadurch bleibt der Staub draussen?
Also so etwas habe ich noch nicht gehört. Nirgends kommt mehr Staub rein (abgesehen von Filtern) als dort wo die Lüfter rein saugen.

dass die lüfter die ins gehäuse hineinblasen gefiltert sind, davon bin ich jetzt mal ausgegangen, was aber nix daran ändert dass imho ein lüfter der hinausbläst sicher die gleiche menge staub ansammelt auf dauer als einer der hineinbläst, nur dass man es bei einem hineinblasendem eben leicht durch einen filter verringern kann, der herausblasende holt sich die luft durch alle ritzen, und die sind nicht gefiltert!

siehe z.B.:
http://www.silverstonetek.com/techt...ve&area=usa

lalaker schrieb am 23.11.2011 um 21:54

Die rausblasenden Lüfter holen (hoffentlich) die Luft aus dem Gehäuse, denn sonst wären sie ja völlig sinnlos.

Im Idealfall hat man nur Öffnungen bei den Lüftern, wo eben einerseits rein gesaugt wird, und auf der anderen Seite eben die erwärmte Luft rausgeblasen wird.

mr.nice. schrieb am 23.11.2011 um 22:02

Bei mir ziehen zwei 80er Lüfter rein und zwei 120er blasen raus. Die großen sind am CPU-Kühler in push-pull Weise montiert, praktischerweise hat das Gehäuse genau dahinter einen Auslass.
So gute Temps hatte ich mit Luftkühlung noch nie, was aber auch daran liegt, dass Sandy Bridge und GF110 nicht mehr so stark heizen wie deren Vorgänger.

InfiX schrieb am 23.11.2011 um 22:03

Zitat von lalaker
Die rausblasenden Lüfter holen (hoffentlich) die Luft aus dem Gehäuse, denn sonst wären sie ja völlig sinnlos.

Im Idealfall hat man nur Öffnungen bei den Lüftern, wo eben einerseits rein gesaugt wird, und auf der anderen Seite eben die erwärmte Luft rausgeblasen wird.

das tun sie aber eben nicht, die rausblasenden lüfter holen sich die luft an die sie am einfachsten rankommen, und das ist nicht immer der wärmestau der evtl irgendwo entsteht, sondern an dem wird "vorbeigearbeitet" und die luft kommt stattdessen durch irgendwelche ritzen hinein, im idealfall wie du sagst, wenn das gehäuse wirklich bis auf die lüfteröffnungen komplett luftdicht ist, dann ists unter umständen sogar noch schlimmer, weil sich dann ein luftstrom bildet der evtl manche bereiche im gehäuse komplett unberührt lässt wo sich dann ein wirklicher wärmestau bildet.

wenn im gehäuse positiver druck herrscht ist imho die chance dass irgendwo ein wärmestau entsteht am geringsten, weil die luft in alle richtungen hinausgedrückt wird.

ich bin natürlich kein belüftungsdynamik-spezialist, oder wie auch immer sich so jemand nennt

, aber mein verständnis sagt mir das so.

es mag schon sein dass die temps dadurch besser werden, weil halt der luftstom bei gewissen komponenten bei denen die temperatur gemessen wird evtl höher ist, aber die gefahr eines wärmestaus (und dem staub) wär mir das nicht wert.

mr.nice. schrieb am 23.11.2011 um 22:27

Leichter Unterdruck im Gehäuse soll den Vorteil haben, dass die warme Luft bei gutem Airflow besser entweichen kann. Wohingegen angeblich bei leichtem Überdruck weniger Staub hineinkommt und sich bei schlechtem Luftfluss nicht so leicht ein Hitzestau bilden kann, weil die Luft in alle Richtungen bewegt wird.

Ich fahre mit leichtem Unterdruck sehr gut, habe aber Zweifel ob sich diese Effekte wirklich erzielen lassen.

Das wäre ein Job für die PC Mythbusters :fresserettich: