Trockeneis? - Seite 7

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Gräflicher schrieb am 03.02.2002 um 01:35

ja genau das versteh ich ja nicht.
Also du sagt ein (Eis)- Kristall ist ein hochgeordneter Zustand, (flüssiges) Wasser ungeordnet.
Um den Eiskristall zu bauen braucht man Energie. Durch Salz muss sich der Kristall auflösen, ob er nun will oder nicht (d.h. obwohl seine Temperatur eigentlich für den den Kristall sprechen würde)
Müsste dann nicht wieder die Energie die man zum bauen des Kristall gebraucht hat frei werden?

Oda ist es so:
Ich hab wasser -->Entziehe Energie-->Kristall (Eis)
Dann kommt das Salt, haut mir dieses Gleichgewicht zw fl. Wasser und Eiskristall zsamm. Der Kristall muss weg. Dazu braucht er energie. Diese Energie nimmt er von der Umgebung. Müsste sich der Kristall (nunmehr aber fl. Wasser) nicht erwärmen?
Du brauchst ja auch ein thermodynamisches Gleichgewicht. Es sei denn durch irgendeinen mir unbekannten Chemischen vorgang wird Energie verbraucht.


Jogl schrieb am 03.02.2002 um 01:55

Na ja wäre Wasser ideal hättest recht aber Wasser kann mehr: Dichteanomalie, Druckanomlie

Zitat
Eis steht immer mit einer kleinen Menge flüssigen Wasser`s im Gleichgewicht. Durch das Salz wird dem Eiskirstall dieses Wasser entzogen.

Das Auflösen des Salzkristalls ist isotherm (bei RT) da geht nichts verloren, aber die Schmelzwärme ist zu klein um auszureichen, also entzieht er der Umgebung Energie.Treibende Kraft ist die Verdünnung des Salzes.

mfg

Jogl


Gräflicher schrieb am 03.02.2002 um 02:36

:confused:
Hmmm...verstehs no immer net :) vielleicht weus schon so spät ist :)
Also ich entziehe der Umgebung Energie. Gut. Die Energie muss wo hin. Die kann nicht verschwinden. Auch Gut. Da gibts nur 2 Möglichkeiten, entweder ich erwärme etwas anderes (thermodynamschisches Gleichgewicht) oder aber ich benutze die Energie für etwas (zB Kristalle zsammbaun)
Wo genau geht jetzt bitte meine entzogene Energie hin??


Jogl schrieb am 03.02.2002 um 10:44

Bei Minusgraden musst Energie verbrauchen um den Eiskristall aufzubrechen.

mfg

Jogl


Gräflicher schrieb am 03.02.2002 um 12:33

So viel Energie braucht man dazu? Na gut, ich wills mal glauben :)
THX


Darkgoat schrieb am 03.02.2002 um 12:50

hehe, ich sitz grad in Augsburg im Physikinstitut und hab vor dem Fenster einen 2 Stockwerk hohen Stickstofftank! :eek: :eek: :eek: Das, und die paar Dual Athlons die da rumstehen..WOW!


schrieb am 03.02.2002 um 12:53

komm mach was...

kannst ja was stehlen und mir schicken. :p


Jogl schrieb am 03.02.2002 um 16:40

Bis zu welchen Temp bringt es eigentlich etwas den Prozzi herunterzukühlen?

mfg

Jogl


schrieb am 03.02.2002 um 19:44

weiß ich leider auch ned da meine niedrigste temp auf der cpu erst 5°C waren.

aber ich schetze so bis zu -50 - -60°C kann es schon was bringen.


Umlüx schrieb am 04.02.2002 um 09:36

je weniger desto besser. allerdings muss man zum schluß immer mehr energie investieren und es kommt immer weniger raus.


Darkgoat schrieb am 04.02.2002 um 13:43

na ja wie ist dass wenn ihn auf 80 K oder so runterbring? Fluessiges Helium :D Da aendern sich dann schon die physikalischen eigenschaften, supraleitende CPUs :D waer interessant wie weit runter es realistisch geht...


Umlüx schrieb am 05.02.2002 um 18:10

wär sicher interessant, aber obs sich des lohnt für 20MHz mehr?


schrieb am 05.02.2002 um 18:51

jahhh! über 100 replies... :D


schrieb am 11.02.2002 um 21:16

hm...nix neues...schade


chep.mac schrieb am 15.02.2002 um 22:02

am WE versuchen maxwell, heuling, bergfürst und meine wenigkeit den TB 1ghz vom Bergi zu übertakten. das ziel sind 1900 mhz :D

haben schon salz und frostschutzmittel gekauft :)
außerdem befinden sich beim max paar liter wasser/eis im gefrierschrank :)




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