Vapochill Premium Edition - Seite 5
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TheUltra schrieb am 16.09.2002 um 01:00
Sorry, das mit der Meinung war noch an Stormy gerichtet. Den Link hab ich mir angesehen. Aber diese Energie- und Leistungsverschwendung findet dann bei beiden Systemen statt und ist nicht nur ein Nachteil der Vapo. Eigentlich hast du überhaupt keinen Nachteil der Vapo gegenüber der Prometeia geschrieben.
Das mit der Leistungseinsparung und der geringeren Lautstärke bezog sich auf die neue Motor-Speed Regelung der Vapo. Natürlich alles nur im Vergleich zum Vorgänger oder einem ähnlichen System (Prometeia). Was hat das mit dem Link zu tun?
Du kannst doch die Vapo oder Prometeia nicht mit deiner selbstgebauten Kompressorkühlung im Wert von 3000 EUR vergleichen! Ich muss ehrlich sagen, ich würde selbst wenn ich das Geld hätte nicht so einen hohen Betrag dafür ausgeben. Und dann würde ich so ein Monster Gehäuse auch nicht haben wollen. Ist halt dein Hobby, aber hier stehen Aufwand und Nutzen in keiner Relation mehr. Meiner Meinung nach ist das nur noch Angeberei oder wirkliche Begeisterung.
Black ICE schrieb am 16.09.2002 um 06:40
Ganz offensichtlich bist du nicht fähig dir etwas durchzulesen und die kernaussage die jemand damit aussagen will zu verstehen !!!!
wie sonst kann man sich das erklären wenn ich sowas schreibe :
Wenn du meinen link angesehn hättest würdest du wissen das ich weder ein Fan von PRO noch von VAPO bin !!!!!
und du dann folgendes antwortest :
Den Link hab ich mir angesehen. Aber diese Energie- und Leistungsverschwendung findet dann bei beiden Systemen statt und ist nicht nur ein Nachteil der Vapo. Eigentlich hast du überhaupt keinen Nachteil der Vapo gegenüber der Prometeia geschrieben.
Ich frage mich ernsthaft ob ein sinnvolles gespräch mit dir überhaupt möglich ist !!!!
Da ich dies aber leider nicht für möglich halte werde ich die unterhaltung jetzt beenden !!!
P.S.: noch eine kurze bemerkung, meine Kühlung würde ich für 3000€
jemanden bauen !!!!!! kein Schwein sagt das es mich 3000€ gekostet hat !!! ganz nebenbei hätte ich kein Acrylglas verwendet wäre es für mich um einiges billiger als ne Vapo,EVA oder Pro gewesen !!!!!
und das sogenannte MONSTER-GEHÄUSE unterscheidet sich nur in folgenen punkten zur vapo :
*es ist genau um den Verdampfer (cu-rohre) höher (ca.30cm)
*und es sieht woot aus !!!!
*und das gewicht weis ich nicht aber meins hat 30kg (da is die differenz auch ned wirklich gross)
und jetzt int. mich das gespräch (meinerseits) oder besser der monolog (deinerseits) nimma !!!!!
TheUltra schrieb am 16.09.2002 um 13:19
Ich habe mir beim ersten Mal gleich den Link angesehen, aber da es dort nur indirekt um die Prometeia bzw. Vapochill geht wusste ich damit nichts anzufangen. Hier geht es nun einmal nur um diese beiden Systeme und nichts anderes. Außerdem hast du geschrieben, dass Stormys Argumente richtiger sind. Ich weis zwar nicht welche Argumente du meinst, aber das bedeutet für mich das du ebenfalls die Prometeia für besser findest.
Jetzt mach ich das ganze noch mal mit Zitaten, dann wird es vielleicht verständlicher:
Und ein paar nachteile der VAPO aufgezeigt !!!
Du hast wie gesagt überhaupt keinen Nachteil der Vapo gegenüber der Prometeia geschrieben. Die Angaben unter dem Link gelten für beide Systeme. Und das du evtl. Vorteile der Vapo wie z.B. Motor-Speed Regelung mal einfach als Nachteil hinstellst, weil du den Sinn nicht verstehst finde ich auch nicht in Ordnung. Man kann doch eine bestimmte Kühltemperatur einstellen und dabei könnte die Motor Speed Regelung einige Vorteile mit sich bringen. Auch die Lautstärke und Leistungsverbrauch ist ein Punkt.
... und die anderen dann fast schon erbärmlich versuchen es durch irgendwelche optische aspekte irgendwie zumindest ein wenig ausgleichen zu können !!!
Hier wieder ein Seitenhieb an die Vapochill von deiner Seite aus. Übrigens wusste ich noch gar nicht, dass man Kühlleistung mit optischen Aspekten ausgleichen kann. Wie gesagt ist die Kühlleistung beider Systeme bekannt, da muss und kann man nichts anderweitig ausgleichen. Jedoch stimmt es, dass die Vapo als Komplett System besser abschneidet.
*es ist genau um den Verdampfer (cu-rohre) höher (ca.30cm)
*und es sieht woot aus !!!!
Und was ist mit dem ganzen Platz rund um den Midi-Tower? Und der Kühleinheit unterhalt des Towers? Angesichts der Bilder schätze ich das dein Gehäuse mind. 1m hoch ist. Die Vapo hat eine Höhe von 56 cm, und dass ist für dich kein Unterschied? Aussehen ist Geschmackssache, ich würde es jedenfalls nicht haben wollen.
So, dass ist jetzt mit Sicherheit kein Monolog mehr von meiner Seite aus (Auch du gehst nicht auf alle meine Fragen ein). Ich hoffe du sagst zu dem Thema noch etwas, ich fand es bis jetzt ganz interessant.
Black ICE schrieb am 16.09.2002 um 22:29
Ich werde mal versuchen mich zusammenzureißen und mal ganz objektiv die sache zu erklären :
* den link habe ich nur im zusammenhang mit dem Leistungsverbrauch gepostet ... ist ein eigener thread und darum findest nichts über Vapo und/oder Pro !!!!
* auch hier hat eigentlich ein Vapo-/Pro- Vergleich nichts zu suchen ... denn eigentlich sollte es hier nur um die neue Vapo und ihre stärken und schwächen gehen .... nur gibt es gewisse personen die mit manchen nachteilen der oben genannten kokü nicht ganz klarkommen und anfangen über (in meinen augen unwichtige und völlig banale [noch dazu schlichtweg falsche] )Vergleiche mit anderen kokü´s zu faseln !!!
* für mich (meine persönliche meinung) ist die Pro in sachen Kälteleistung besser, (Das z.B.: hat auch Stormy richtig erkannt)
und somit hat sich wiederum das thema vapo für mich erledigt !!!
Da kann das case noch so silber oder von mir aus auch lila mit grünen elefanten sein des int. mich persönlich nicht !!!
Dein erster Beitrag:
Das neue Gehäuse und die Kühleinheit wurden komplett überarbeitet, auch gibt es jetzt endlich abnehmbare Seitenteile. Bei der Wahl des Kompressors haben Sie meiner Meinung nach eine gute Entscheidung getroffen, denn eine Kühlung wie bei der Prometeia bis -40 Grad ist einfach nicht mehr sinnvoll. Vor allem ist der Stromverbrauch der Prometeia nicht gerade gering, ungefähr 170-200W Leistungsaufnahme während des Betriebs!
1. ) der Austausch eines Kompressors ist keine komplette Überarbeitung der Kühleinheit !!!!!!
2. ) Welche Entscheidung wurde denn so gut getroffen ???
schau dir doch mal bitte das angebot von 12V Kompressoren an
Du tust ja so als hätten sie endlich die nadel im heuhaufen gefunden !!
3. ) wer sich mit dem prinzip auskennt oder meinen link verstanden hat
weis was für eine banale rolle in wirklichkeit der kompressor spielt
im grunde kannst an jeden nehmen von 12-380V von R22-R507
von 0°C bis -30°C Verdampfungstemp. nur wie du ihn verwendest macht alles aus !!!!
4. ) auch ein viel viel schwächerer kompressor könnte die cpu weiter runter kühlen man müsste nur die länge wo flüssigkeits- & Sauggasleitung zusammentreffen genau und exakt verkürzen !!!
....weniger wärmeaufnahme....tiefere Verdampfungstemp. ... tiefere cpu-temp.
5. ) Vapo bekommt genau dieses problem nicht in den griff und ehrlich gesagt die PRO auch nicht wirklich aber wenigstens besser !!!
6. ) Der neue Kompressor in der vapo dient einzig und allein als rechtfertigung für einen höheren preis ( der in wirklichkeit fast derselbe sein müsste weil der kompressor bei danfoss(ich habe die preise !!!) minimalst teurer ist !!!
7. ) mehr als 85% der kälteleistung gehen für die heisse flüssigkeitsleitung drauf !!! was willst du da noch regeln !!!
Ich verstehe sehr wohl das prinzip der motor-speed regelung
.....NUR IST ES HIER VOLLKOMMEN FEHL AM PLATZ ......
des is so als will man mit einer einzigen glühbirne ein riesiges höhlensystem ausleuchten (90% gehen als wärmeverluste drauf *lol*)
und jetzt kommt jemand und sagt i kanns zwar auch nicht (sogar schlechter als andere) dafür hat meine glühbirne aber einen Dimmer davorgeschaltet !!!!! Verstehst wenns ned so derart grindig wär, würd ich ja drüber lachen !!!
8. ) Wennst schon von Lärm redest .. lass dir gesagt sein je tiefer ein aggregat kühlt umso leiser wird es !!! wer kühlt weiter runter vapo oder pro .... tja denk mal drüber nach !!! und der fette neue Ventilator beim verdampfer is sicher auch lauter als der bei der pro !!!
9. ) ZITAT : Jedoch stimmt es, dass die Vapo als Komplett System besser abschneidet : ZITAT ENDE ??????? Ich bin voll und ganz deiner meinung, sag mir nur wo du die drogen herhast, die du dir offensichtlich jeden tag reinziehst !!!! (naja ich hab wirklich versucht vernünftig zu bleiben) !!!!
10. ) Noch ein Argument das Stormy richtig erkannt hat wer selber keine erfahrung mit kokü´s gemacht hat soll einfach 
halten
sorry aber is so !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TheUltra schrieb am 17.09.2002 um 07:34
* den link habe ich nur im zusammenhang mit dem Leistungsverbrauch gepostet ... ist ein eigener thread und darum findest nichts über Vapo und/oder Pro !!!!
In Ordnung, das habe ich inzwischen schon verstanden.
* auch hier hat eigentlich ein Vapo-/Pro- Vergleich nichts zu suchen ... denn eigentlich sollte es hier nur um die neue Vapo und ihre stärken und schwächen gehen .... nur gibt es gewisse personen die mit manchen nachteilen der oben genannten kokü nicht ganz klarkommen und anfangen über (in meinen augen unwichtige und völlig banale [noch dazu schlichtweg falsche] )Vergleiche mit anderen kokü´s zu faseln !!!
Warum darf man hier keinen Vergleich der beiden Systeme durchführen? Wir sind doch in keinem Hersteller Forum wo so etwas in der Tat nichts zu Suchen hat. Übrigens hat Stormy und nicht ich damit angefangen die Vapo mit der Prometeia zu vergleichen, also mach das bitte jetzt nicht mir zum Vorwurf.
* für mich (meine persönliche meinung) ist die Pro in sachen Kälteleistung besser, (Das z.B.: hat auch Stormy richtig erkannt)
und somit hat sich wiederum das thema vapo für mich erledigt !!!
Da kann das case noch so silber oder von mir aus auch lila mit grünen elefanten sein des int. mich persönlich nicht !!!
Hey, nun mal langsam! Ich habe zu keinem Zeitpunkt die bessere Kühlleistung der Prometeia in Frage gestellt! Ich habe nur gesagt, das für mich nicht nur die Kühlleistung alleine zählt und somit eine Vapo ausreichend ist.
Dein erster Beitrag:
Das neue Gehäuse und die Kühleinheit wurden komplett überarbeitet, auch gibt es jetzt endlich abnehmbare Seitenteile. Bei der Wahl des Kompressors haben Sie meiner Meinung nach eine gute Entscheidung getroffen, denn eine Kühlung wie bei der Prometeia bis -40 Grad ist einfach nicht mehr sinnvoll. Vor allem ist der Stromverbrauch der Prometeia nicht gerade gering, ungefähr 170-200W Leistungsaufnahme während des Betriebs!
Ich verstehe zwar nicht ganz warum du jetzt meinen ersten Beitrag als weitere Diskussionsgrundlage hervorwühlst, anstatt lieber auf meinen letzten Beitrag einzugehen. Aber ist ja auch egal, ich werde auf deine aufgezählten Punkte natürlich antworten:
1. ) der Austausch eines Kompressors ist keine komplette Überarbeitung der Kühleinheit !!!!!!
Antwort: Es wurde ein stärkerer Kompressor eingebaut, eine komplett neue Steuereinheit (mehr Funktionen/Benutzerfreundlicher) verwendet und die Anordnung der Komponenten verbessert. Das reicht für mich um von einer kompletten Überarbeitung zu sprechen. Außerdem war das eine erste grobe Aussage von mir, da einige die Prometeia mit der Vapo vergleichen , ohne sich über das neue Modell zu informieren. So hat ja auch Stormy das Vorurteil mit der Duchtrennung der 12V Leitung gehabt, obwohl dies gar nicht mehr notwenig ist.
2. ) Welche Entscheidung wurde denn so gut getroffen ???
schau dir doch mal bitte das angebot von 12V Kompressoren an
Du tust ja so als hätten sie endlich die nadel im heuhaufen gefunden !!
Antwort: Na Sie haben ganz einfach keinen so übertrieben starken Kompressor wie in der Prometeia verbaut.
3. ) wer sich mit dem prinzip auskennt oder meinen link verstanden hat
weis was für eine banale rolle in wirklichkeit der kompressor spielt
im grunde kannst an jeden nehmen von 12-380V von R22-R507
von 0°C bis -30°C Verdampfungstemp. nur wie du ihn verwendest macht alles aus !!!!
Antwort: Da laut deiner Aussage beide Systeme den gleichen Aufbau haben, ist der Kompressor sehr wohl für die Kühlleistung entscheidend.
4. ) auch ein viel viel schwächerer kompressor könnte die cpu weiter runter kühlen man müsste nur die länge wo flüssigkeits- & Sauggasleitung zusammentreffen genau und exakt verkürzen !!!
....weniger wärmeaufnahme....tiefere Verdampfungstemp. ... tiefere cpu-temp.
Antwort: Ok, das ist aber ein Vorwurf an beide Systeme.
5. ) Vapo bekommt genau dieses problem nicht in den griff und ehrlich gesagt die PRO auch nicht wirklich aber wenigstens besser !!!
Antwort: Die Prometeia bekommt das auch nicht besser hin, deren höhere Kühlleistung kommt nur vom stärkeren Kompressor und nichts anderem. Wenn Sie es bei der Prometeia so viel besser hingekriegt haben, wofür brauchen Sie dann so einen starken Kompressor? Das ist doch ein Widerspruch.Die enorme Leistungsaufnahme von 130-170W im Betrieb entsteht doch nur durch den Kompressor, und daraus resultiert auch die bessere Kühlleistung.
6. ) Der neue Kompressor in der vapo dient einzig und allein als rechtfertigung für einen höheren preis ( der in wirklichkeit fast derselbe sein müsste weil der kompressor bei danfoss(ich habe die preise !!!) minimalst teurer ist !!!
Antwort: Das stimmt mit Sicherheit nicht, der neue Kompressor bietet eine bessere Kühlleistung. Wobei Asetek mit dem neuen Kompressor nicht auf eine spitzen Kühlleistung aus ist, sondern auf die Möglichkeit eine höhere Wärmeabgabe aufzunehmen. Bei der alten Vapo war bei ca. 130W Schluss, und die neue geht jetzt bis 160W. Und zum höheren Preis trägt bestimmt auch die neue Steuerung und das neue Gehäuse bei.
7. ) mehr als 85% der kälteleistung gehen für die heisse flüssigkeitsleitung drauf !!! was willst du da noch regeln !!!
Ich verstehe sehr wohl das prinzip der motor-speed regelung
.....NUR IST ES HIER VOLLKOMMEN FEHL AM PLATZ ......
des is so als will man mit einer einzigen glühbirne ein riesiges höhlensystem ausleuchten (90% gehen als wärmeverluste drauf *lol*)
und jetzt kommt jemand und sagt i kanns zwar auch nicht (sogar schlechter als andere) dafür hat meine glühbirne aber einen Dimmer davorgeschaltet !!!!! Verstehst wenns ned so derart grindig wär, würd ich ja drüber lachen !!!
Antwort: Ich glaube kaum, dass die eine völlig sinnlose Regelung einbauen. Sie könnten sich auch das Geld sparen und dadurch mehr Gewinn machen.
8. ) Wennst schon von Lärm redest .. lass dir gesagt sein je tiefer ein aggregat kühlt umso leiser wird es !!! wer kühlt weiter runter vapo oder pro .... tja denk mal drüber nach !!! und der fette neue Ventilator beim verdampfer is sicher auch lauter als der bei der pro !!!
Antwort: Die Vapo hat einen Lüfter beim Radiator, die Prometeia hat einen beim Radiator und einen auf der Gehäuserückseite. Das macht zwei Lüfter gegen einen, und jetzt sag mir noch einmal was hier lauter ist?
9. ) ZITAT : Jedoch stimmt es, dass die Vapo als Komplett System besser abschneidet : ZITAT ENDE ??????? Ich bin voll und ganz deiner meinung, sag mir nur wo du die drogen herhast, die du dir offensichtlich jeden tag reinziehst !!!! (naja ich hab wirklich versucht vernünftig zu bleiben) !!!!
Antwort: Wenn du keine anderen Argument als Beleidigungen mehr vorbringen kannst, sollten wir wirklich die Diskussion beenden. Anscheinend hast du doch ein Problem damit, die Meinung anderer gelten zu lassen. Für mich ist die Kühlleistung ausreichend, das Gehäuse sieht gut aus und hat einen vernünftigen Aufbau sowie kompaktere Abmaße. Außerdem sind Problematiken wie z.B. mit den ungekühlten Spannungswandlern gelöst worden. Dadurch ist es für mich das bessere Komplett System.
10. ) Noch ein Argument das Stormy richtig erkannt hat wer selber keine erfahrung mit kokü´s gemacht hat soll einfach halten
Antwort: Na ja, dann dürfte man sich ja über fast gar nichts mehr unterhalten. Obwohl mir hier auch wirklich langsam die Lust vergeht, da man anscheinend die Meinung anderer doch nicht akzeptieren kann.
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