Aktiv oder nicht?

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issue schrieb am 03.04.2003 um 15:50

So i kauf ma jetzt mei netzteil!!
soll i ma ans mit aktiver pfc kaufen oder ans mit passiver?
des aktive is teuerer....

tia

NL223 schrieb am 03.04.2003 um 17:50

i würd des passive nehmen, und zwar NUR weils billiger is... ansonsten is eigentlich völlig egal ob aktiv oder passiv -> du hast von beiden varianten keinen vorteil

eigentlich wär am günstigsten OHNE pfc, des is nur nimmer erlaubt

Silvasurfer schrieb am 03.04.2003 um 17:52

mit passiven PFC hast nicht die garantie das die spannungen stabil bleiben bei vollast

bei aktiven PFC hast eine garantie das die +5v auch+5v hat und nicht 4,5V :rolleyes:

issue schrieb am 03.04.2003 um 17:54

i hab ma jetzt einfach eins mit aktiver pfc bestellt....
i hoff des bringt was

NL223 schrieb am 03.04.2003 um 18:00

Zitat von Silvasurfer
mit passiven PFC hast nicht die garantie das die spannungen stabil bleiben bei vollast

bei aktiven PFC hast eine garantie das die +5v auch+5v hat und nicht 4,5V

i hab eins mit passiver und extremst stabile spannungen, is a noname 300er NT und hat bei 180W last 5,25V und 12,2V, leerlauf hats so kleine abweichungen dass das vergessn kannst - i bezweifle stark des des nur an der pfc liegt, ausserdem kann die pfc nur verursachen das die gesamte netzspannung geringer wird und des gesamte netzteil eingeht (des hast also das ALLE spannungen sinken beginnen würden) zudem funktionieren solche netzteile mit 200V normal auch noch, i glaub eher des liegt am hinteren aufbau der reglung und wie gut des tatsächliche lastverhältnis mit dem optimalen fürs NT übereinstimmt...

flocky schrieb am 04.04.2003 um 21:08

ein weiterer unangenehmer effekt an passiv PFC is das relativ laute brummen. im betrieb nicht hörbar, aber wenn der rechner off is und man möchte daneben schlafen dann nervt das. ich kenn das von meinem alten PII, ddas system hat auch ein NT mit passiv PFC und ich habs an einen verteiler mit schalter angeschlossen, den ich jeden abend abdrehe

NL223 schrieb am 04.04.2003 um 21:38

Zitat von flocky
ein weiterer unangenehmer effekt an passiv PFC is das relativ laute brummen. im betrieb nicht hörbar, aber wenn der rechner off is und man möchte daneben schlafen dann nervt das. ich kenn das von meinem alten PII, ddas system hat auch ein NT mit passiv PFC und ich habs an einen verteiler mit schalter angeschlossen, den ich jeden abend abdrehe

kann ich auch nicht bestätigen, hab 3 NTs mit passiver PFC -> kein einziges brummt...

ich schlaf übrigens auch daneben

alex5612 schrieb am 04.04.2003 um 21:41

najo pfc drossel kann durchausbrummen

aber mit den spannungen dies ausgibt hats überhaupt nix zu tun

wenn die spannungen nicht stimmt dann bieg mal die kontakte nach und oder ignoriers...weil nem mess-ic das 10% tolleranz hat würde ich nicht so viel zeit schenken

flocky schrieb am 04.04.2003 um 21:42

Zitat von NL223
kann ich auch nicht bestätigen, hab 3 NTs mit passiver PFC -> kein einziges brummt...

ich schlaf übrigens auch daneben

also ich habs mal gelesen und gehört hab ichs auch...

vielleicht war die info falsch und es hat beim NT auch an was anderem gelegen :rolleyes:

man hörts nicht wirklich direkt, es is nämlich recht tieffrequent, und man muss zerst suchen von wos kommen kann wenn mans nicht genau weiß. ich bin dann halt beim NT gelandet und habs gleich abgesteckt.
es könnte aber auch einfach nur der trafo gewesen sein, weil bei ALLEN aktiven boxen die ich bis jetz hatte und habe tritt das brummen auch auf, allerdings erst nach kurzer betriebszeit (wenn die höchste betriebstemperatur erreicht ist)

NL223 schrieb am 04.04.2003 um 21:53

trafos brummen IMMER - egal ob warm oder kalt, nur unter last brummen sie öfters lauter oder einafch nur "anders", bei einer passiven PFC is halt eine spule drinnen die mit den 50Hz netzfrequenz brummt, des is schon richtig, nur die lautstärke is bei meinen 3 netzteilen so gering dass ma wenn ma nicht des ohr ans netzteilgehäuse anlegt wirklich nix hört...

flocky schrieb am 04.04.2003 um 21:58

na gut, vielleicht hat mans bei meinem alten mehr gehört. es war jedenfalls so ein typisches betriebsbrummen. kennst du das nicht auch von lautsprechern ?

NL223 schrieb am 04.04.2003 um 22:08

also so billigere aktivboxen zB haben meist nicht gerade eine gute brummunterdrückung was de versorgung angeht, die haben des brummen der "stromstöße" hinterm gleichrichter auf den lautsprechern (=100Hz) ansonsten, was ma auch bei größeren verstärkern gerade beim einschalten hört sind die netztransoformatoren (die werden beim einschalten extrem belastet - eigentlich schon überlastet) und die brummen mit 50Hz so wie eine passive PFC, nur sind diese trafos im vergleich echt riesig und wiegen x kg, die haben einfach die kraft einen ganzen verstärker zum zittern zu bringen

wenn so eine spuleschlecht gemacht is (schlechtes eisen im kern oder so...) dann kann natürlich auch so eine kleine spule schon halbwegs laut sein - is eine qulitätsfrage - man bekommt auch netztrafos mit einigen 100W die nur kaum hörbar brummen

den netztrafo im PC netzteil kannst aus dem einen grund nicht hören da er mit einer sehr hohen frequenz pfeift die man eben nicht emhr hören kann

anders dagegn is der zeilentrafo in fernsehgeräten der die hochspannung für die röhre erzeugt, der wird nur mit 15,625kHz getaktet (und ist damit hörbar) wenn ma neben/hinter einem fernseher steht hört man ihn meistens sehr hoch pfeifen -> horizontalteil mit zeilentrafo
PC monitore hört man hingegen wieder nicht da diese alle im bereich über 30kHz ihren horizontalteil takten, und >30kHz hört man nicht sonderlich gut

Indigo schrieb am 05.04.2003 um 16:12

pfc bringt dir als user GARNIX, des bringt nur den e-werken ein sauberes netz! (was sind mir die wurscht, die paar netzteile sind ned das problem dabei, da gibts ganz andere störenfriede im netz)
des brummen des beschrieben wird hat auch nix mit aktiv/passiv/keiner pfc zu tun, sondern wie schlampig die drosseln gefertigt wurden (oder auch ned)

...und >30kHz hört man nicht sonderlich gut...

-> g0t SACD :rolleyes: (da hört man des, und nur da. unter garantie!! :bash: )

NL223 schrieb am 05.04.2003 um 16:20

Zitat von Indigo
...und >30kHz hört man nicht sonderlich gut...

-> g0t SACD (da hört man des, und nur da. unter garantie!! )

junge... i hob des aufs ohr bezogen

- 30kHz kannst sogar auf aner schallplatten verewigen, is oba ziemlich egal, hört sowieso kana (mim ohr)

Indigo schrieb am 05.04.2003 um 16:24

Zitat von NL223
junge... i hob des aufs ohr bezogen - 30kHz kannst sogar auf aner schallplatten verewigen, is oba ziemlich egal, hört sowieso kana (mim ohr)

des woa eigentlich nur als kleiner scherz am rande gmeint der (meiner meinung nach) ganz gut zum topic passt (is aktiv pfc besser als passiv / sind 20kHz bandbreite schlechter als 300kHz??)