HELP: Overclocking
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Mister Nobody schrieb am 04.06.2007 um 08:39
Hallo Leute!
Irgendwie stoß ich hier bei meinem Gerät an die Grenzen in Sachen Overclocking. Dabei bin ich noch weit davon entfernt, wo ich hin will, aber es will nicht sein.
Hab schon sämtliche Einstellungen quer durch probiert - richtig schön nach Anleitung, hin und her, aber jetzt bring ich's mal auf den Punkt:
Ich habe (unter Anderem) einen QX6700 mit 4 GB Corsair XMS2 6400C4 RAM, ein Asus Striker Extreme und eine XFX GeForce 8800 GTX XXX. So weit so gut, alles Bestens und stabil.
Mein System läuft derzeit auf 3.2 GHz mit Standard-Spannung rein durch Setzen des Multiplikators auf 12x. Die RAMs (welche 4-4-4-12 vertragen würden) laufen derzeit auf 800 MHz bzw. 5-5-5-18 - ebenfalls Standard-Spannung. Ansonsten bekomme ich vom memtest Fehler rausgeschmissen. Die Grafikkarte ist schon vom Hersteller auf 630/2000 MHz hinaufgesetzt und gekühlt wird das Ganze mit einer Dual-Aktiv/Passiv-Wasserkühlung von Innovatek.
Nun mein Ziel wäre Folgendes:
Prozessor: 3.4 - 3.6 GHz mit 1.4 - 1.45V
RAM: 950 MHz mit 2.1V
Grafik: kann so bleiben.
Mobo: FSB von 1066 auf 1125
Was davon klingt realistisch? Da ich schon alle nur erdenklichen Kombinationen ausprobiert habe, würde ich mich jetzt sehr freuen, wenn jemand wüsste, welche Komponenten ich genau mit welchen Einstellungen (Frequenz, Multiplikator) und welchen Spannungen fahren muss/soll/kann, um mein Ziel so in Etwa erreichen zu können.
Vielleicht kann mir ja wer helfen - wär toootal super, denn langsam verzag ich hier.
Herzlichen Dank schon mal im Voraus und beste Grüße,
Bernhard
PS: Woran liegt es, dass CPU-Z eine CPU-Spannung von 1.232V anzeigt und CoreTemp eine Spannung von 1.35V? Was stimmt denn da nun? Auf den Hardware-Monitor im BIOS kann man sich ja angeblick nicht verlassen.
SaxoVtsMike schrieb am 04.06.2007 um 15:51
Wegen ram würd ich mal checken obst auch die von corsair vorgeschriebene spannung eingestellt hast, da ich glaube das die für 4-4-4-12er timings 1.9 wenn nicht 2.1 völter brauchen ->guckst du mal homepage
BTW, was hat dieses monster eigentlich gekostet ?
Mister Nobody schrieb am 04.06.2007 um 17:00
Wegen ram würd ich mal checken obst auch die von corsair vorgeschriebene spannung eingestellt hast, da ich glaube das die für 4-4-4-12er timings 1.9 wenn nicht 2.1 völter brauchen ->guckst du mal homepage
BTW, was hat dieses monster eigentlich gekostet ?
Wie gesagt, ich hätte es ja auch mit verschiedenen Frequenzen/Spannungen probiert, aber viel Spielraum ist da wohl nicht. Das Ding will anscheinend nur ganz bestimmte Werte im BIOS zulassen, aber da hab ich noch nicht wirklich den Durchblick, was das sein könnte.
Naja, der Preis... ist so eine Sache 
Mein Auto hat gerade einmal 1/3 davon gekostet. Hab aber alle Teile von Hand gewählt und selbst zusammengeschraubt, da weiß man wenigstens, was man hat. Aber ich sag mal, wenn dann Crysis rauskommt, besorg ich mir eventuell noch eine zweite 8800er (momentan gibz ja sowieso nichts, was die Eine auch nur annähernd auslastet), die bis dahin auch billig ist, und dann wird das System sicher ein paar Jährchen halten so hoffe ich doch. Aber als alter Freak werd ich sicherlich ständig auf- und umrüsten - seh das schon kommen. Sitz halt mal den Großteil des Tages vorm Rechner berufsbedingt, da muss natürlich auch was ordentliches her. 
Also idealerweise kommt irgendwer daher und sagt mir genau:
Beim BIOS ist das, das und das einzustellen und die Hütte läuft. Wär ja eigentlich noch im verträglichen Bereich und ist ja nicht so, dass hier Welten übertaktet werden - sollte eigentlich nicht das Problem sein sollte man meinen.
Mein BIOS läuft übrigens auf Version 1102, hab ich vorhin vergessen.
Beste Grüße,
Bernhard
Mister Nobody schrieb am 07.06.2007 um 22:48
So, hallo nochmal!
Also ich hab jetzt mal erste Erfolgserlebnisse hier beim OC'en. Hab meinen QX6700 jetzt endlich mit 3.46 GHz (FSB: 266 MHz, MP: 13x, VCore 1.5V) laufen (soll angeblich auch mit 1.475V gehen - werd ich aber noch testen). Das System läuft soweit einwandfrei, ist jedoch nicht Prime95-stable, was ich doch gerne hätte.
Da es nun doch einige MHz sind, geh ich mal davon aus, dass es nun an der Zeit wäre, mal NB- und SB-Voltages anzupassen, oder? Die Frage ist nur, ist das überhaupt notwendig? Wenn ja, mit wieviel Spannung soll ich was genau betreiben? Und gibt's sonst auch noch etwas zu beachten (VTT,...)?. Was bedeuten die ganzen Spannungen im BIOS - aus dem Handbuch wird man ja nicht schlau.
Ziel wär ja wie gesagt +/- 3,6 GHz. Wobei ich gerade (3.46 GHz) eine Temperatur von 60° hier im Leerlauf hab und unter Last ca. 80° - was doch etwas viel ist denke ich. Hätte zwar eine fette Wasserkühlung, aber vielleicht liegt's auch an der Umgebungstemperatur. In meinem Zimmer ist es nämlich immer recht warm. Was allerdings auch verwundert: Einer (teilweise 2) der 4 Cores hat/haben ständig 5° Mehrgrad gegenüber allen anderen, auch bei Idle-Betrieb. Woran liegt denn das? Wohl kaum an der nicht gleichverteilten Wärmeleitpaste so hoffe ich.
Vielleicht kann mir noch jemand bei den letzten paar Schritten für die gewünschten 3.6 GHz behilflich sein in Sachen Spannung, Frequenz und Multiplikator? Wär total super!
Wünsch Euch noch einen schönen Abend!
Lg, Bernhard
fliza23 schrieb am 07.06.2007 um 23:00
hast du denn...
-speedstep deaktiviert
-ce1 deaktiviert
-und pcie takt auf zb. 101 fixiert?
dann würd ich an deiner stelle mal damit beginnen den fsb anzuheben.
offener multi ist natürlich nett, systemtakt bringt aber auch performance.
ich würde 400x9 fahren.
(ram 1:1=400mhz ->ddr2-800 ... gib ihnen 2,1v und stell 4-4-4-12 ein)
dann hast du
3,6ghz cpu-takt
1600mhz systemtakt
800mhz ramtakt
vcore stell halt mal 1,6v ein. (das striker droppt eh arg)
sollte das primestable sein, geh' einfach langsam zurück.
das ist zwar imho genau die falsche richtung (eigentlich sollte man sich langsam hoch tasten) ... aber das magst du ja anscheinend nicht 
Mister Nobody schrieb am 08.06.2007 um 00:42
hast du denn...
-speedstep deaktiviert
-ce1 deaktiviert
-und pcie takt auf zb. 101 fixiert?
dann würd ich an deiner stelle mal damit beginnen den fsb anzuheben.
offener multi ist natürlich nett, systemtakt bringt aber auch performance.
ich würde 400x9 fahren.
(ram 1:1=400mhz ->ddr2-800 ... gib ihnen 2,1v und stell 4-4-4-12 ein)
dann hast du
3,6ghz cpu-takt
1600mhz systemtakt
800mhz ramtakt
vcore stell halt mal 1,6v ein. (das striker droppt eh arg)
sollte das primestable sein, geh' einfach langsam zurück.
das ist zwar imho genau die falsche richtung (eigentlich sollte man sich langsam hoch tasten) ... aber das magst du ja anscheinend nicht
Hi!
Na das nenn ich mal Fakten. Dankeschön!
Aber um das Ganze trotzdem schön langsam anzugehen:
Also prinzipiell bin ich schon auch der "langsam-hinaufarbeiten-Typ". Das Zeug ist ja schließlich kostbar. Hab's aber aus irgendwelchen Gründen noch nicht geschafft, "langsam" nach oben zu gehen. Deshalb ja auch die vielen Fragen - schließlich möchte man das Ganze ja ordentlich lernen.
Aber zurück: Beim Striker gibt's ja 3 PCIe-Takte einzustellen. Ich hab mal alle 3 angehoben, hoffe das passt. Ich frag jetzt nicht nach dem Sinn, aber wozu gerade 101? Ist denn da so ein Unterschied zu den 100 die standardmäßig eingestellt sind?
Speedstep ist aus, CE1 ebenfalls. Wie sieht's denn mit den anderen Spannungen aus (VTT, NB, SB,... weiß grad nicht, wie die alle heißen, sind aber mehrere)? Passen die in der Auto-Einstellung? Hab mal gelesen, dass die Northbridge-Spannung auch angehoben gehört ab einem bestimmten Prozessortakt?
Bevor ich mich jetzt aber an den FSB dran mache: RAM und CPU kann das Striker ja getrennt regeln, aber wird durch den FSB nicht auch die Grafikkarte und auch der ganze Rest vom System mit angehoben? Bin nämlich nicht davon überzeugt, dass die von Haus aus schon übertaktete XFX damit Freude hätte. Aber bitte um Korrektur, wenn ich da was falsch sehe.
Generell wird das Striker (auch mit dem Beipack-Lüfter auf den Lamellen) ziemlich heiß (bis ~50°C). Kann ich ihm denn 400 MHz zumuten ohne das es abfackelt? Fingertest am Kühlkörper ist jetzt schon relativ heiß.
Hatte grade eben gelesen, dass man meine RAMs ohne weiters noch gemütlich bis 950 MHz betreiben kann, was sich auf den ersten Blick recht gut anhört für meinen Geschmack (max. wären lt. der Seite mit meiner Revision um die 1100 MHz drin). Mein System muss aber nicht hardcore übertaktet werden, bin auch Fan von haaalbwegs normalen Spezifikationswerten. Hab mich also in kleinen Schritten voran getastet, hab das dann aber schnell wieder runtergedreht auf 800, denn die Heatspreader waren alles andere als handwarm.
Hätt ja zwar nebst meiner Wakü auch noch genügend Lüfter im Gehäuse (um nicht zu sagen es sind 13), aber wirklich kühl finde ich hier nichts. Unter normalen Arbeitsbedingungen bringt die CPU 50°C (ein Kern komischerweise immer 5° mehr), das Striker ebenfalls 50°C und die Graka bring gute 70°C mit. Den Spezifikationen nach ist da zwar bei Allem noch massig Platz nach obenhin, aber von kalt bin ich meiner Meinung nach auch weit weg. Wenn ich da an mein altes System denke - da ist der Prozessor gerade mal 2, 3 Grad über Zimmertemperatur gelaufen. Aber gut, wenn's normal ist, ist's mir natürlich recht, keine Frage.
Irgendwo hab ich mal gelesen, dass 1.5V für die CPU so die Grenze sein sollte. Alles was drüber ist, soll nicht mehr unbedingt gesund sein. Nun meine Frage: Ist es denn gesund, wenn das System noch Hausnummer 5 Jahre 24/7 laufen soll? Bzw. wieviel Saft kann man aus 1.5V herausholen?
War jetzt viel Text, hoffe das liest auch irgendwer. Aber ich formulier's lieber aus, als dass ich nachher Probleme mit irgendwas hab. Hoffe, das stößt auf Verständnis.
Na dann mal herzlichen Dank und bin ganz Ohr für weitere Gustostückchen...
PS: Die 13 Lüfter laufen übrigens komplett unhörbar (laufen auf knappe 1000Upm). Hab noch nicht rausgefunden, was dann wirklich für den restlichen "Lärm" verantwortlich ist - vermutlich das Netzteil. Die zig Festplatten hört man nämlich seltsamerweise auch nicht wirklich. Aber nachdem ich den Raptoren einen schönen Silentmaxx HDD-Silencer spendiert hab, schnurren die gleichermaßen wie die Spinpoints, wenn nicht noch leiser. Schade, dass Wakü-Netzteile so teuer sind. Vielleicht ändert sich das noch im Laufe der Zeit.
fliza23 schrieb am 08.06.2007 um 02:57
-pcie-takt.
die 101mhz (original:100) stehen nur stellvertretend dafür, den takt manuel einzustellen und damit zu fixieren um zu verhindern dass er zusammen mit dem fsb angehoben wird. (das ist nämlich ungesund für pcie und pci karten und führt ausserdem zu abstürzen/instabilität)
der pci-takt ist im normalfall bei den heutigen boards mit dem pcie-takt gekoppelt. sollte er beim striker seperat einzustellen sein -> ebenfalls fixen (zb. auf 34mhz ...original:33)
-sonstige spannungen.
in der regel heben die neuen (asus)boards die spannungen automatisch mit an, wenn sie auf "auto" gestellt sind. ...also entweder so lassen, oder die richtigen/tatsächlich nötigen spannungen selber ausloten.
(@northbridgespannung... die muss wohl eher ab einem gewissen chipsatz-takt angehoben werden.... nicht ab gewissem cpu-takt)
-fsb/ramtakt.
ich glaube eher weniger, dass das striker den ramtakt seperat regeln kann.
die hängen sicher zusammen. kannst du zum beispiel mit cpuz beobachten.
(wenn der fsb angehoben wird erhöht sich auch der ramtakt)
was du da beim ramtakt im bios einstellst ist nur das verhältnis zwischen cpu u. ram... im allgemeinen teiler genannt (1:1, 2:3, usw.)
da musst du dich selbst an das richtig verhältnis rantasten...
kleinerer teiler -> mehr fsb oder umgekehrt.
-vcore.
mehr als 1.5v tatsächliche spannung solltest du der cpu auf dauer wirklich nicht zumuten. allerdings dropt das striker afaik eh gehörig. die zahlen die du im bios einstellst haben also wenig mit der tatsächlich anliegenden spannung zu tun. ausserdem bricht die anliegende spannung unter last dann noch ein bisschen ein. gib also ruhig mal 1.6v im bios und schau dann im windows mit dem monitoring-tool deines vertrauens, wieviel die cpu wirklich* bekommt. (zb. asus-probe)
*"wirklich" mit vorbehalt ....denn das könntest du nur mit einem voltmeter direkt am board messen.
hth
Mister Nobody schrieb am 08.06.2007 um 14:14
[UPDATE]
Danke! Hast mir sehr weitergeholfen! Werd das Ganze gleich mal ausprobieren.
Bleiben nur noch 2 Fragen offen:
1. Wie sieht's bei 400 MHz FSB mit der Wärmeentwicklung aus beim Striker? Bei ASUS PC Probe ist zwar als Schwellwert für's Mobo 75°C eingestellt, aber das ist meiner Meinung nach doch wahnwitzig, oder? Also momentan läuft's auf 50°C und ich persönlich finde das auch schon recht warm für ein Mobo. Kann ich dem denn 400 MHz zumuten? Reicht die Standard-Striker-Kühlung mit dem kleinen Mobo-Lüfter aus, um das Board mit 400 MHz FSB zu takten? Oder sollte ich die Komponenten in meinen Wasserkühlkreislauf mit einbinden (was ich eigentlich nicht vor habe, wenn's nicht unbedingt sein muss)?
Btw: Ich kann die Einstellung für den PCI-Bus (33.33 MHz) nicht finden. Bin ich zu doof, oder gibt es die beim Striker Extreme nicht? Oder sind die bloß zusammengefasst im 3. PCIe-Eintrag?
2. Mit den FSB 400 und RAM-Teiler 1:1 wär's ja ideal, da alles im Verhältnis steht. Wie sieht's aus, wenn man die Frequenzen unterschiedlich wählt? Also zB. FSB 333 MHz, RAM 850 MHz und CPU wieder anders? Dann stimmt ja sogesehen nichts mehr zusammen und irgendwo entsteht ein Bottleneck und das Zeug bremst sich gegenseitig aus, oder ist das egal?
Herzlichen Dank nochmal und beste Grüße,
Bernhard
PS: Beim Striker kann man FSB und RAM getrennt takten, also für beides einen komplett unabhängigen Takt angeben. Wobei das Board dann angeblich selbst wieder interne Teiler dafür benutzt (da stehen allerdings etwas mehr zur Verfügung).
fliza23 schrieb am 09.06.2007 um 02:29
400mhz fsb sollte das striker mindestens schaffen (und packen).
...wenn nicht, war es sein geld sowieso nicht wert und hat den tot verdient. 
pci takt wird schon an den pcie takt gekoppelt sein.
über die unterschiedliche taktung von fsb und ram habe ich mich schlau gemacht. stimmt, geht wirklich. allerdings glaube ich kaum, dass sowas der performance dienlich ist.
dazu (und auch zu deinen anderen fragen bezüglich der taktraten) kann ich aber nur sagen:
...finde es einfach selbst herraus. du hast die hardware schliesslich zuhause. besorg dir die passenden benchmarks und tob' dich aus.
Mister Nobody schrieb am 10.06.2007 um 13:37
400mhz fsb sollte das striker mindestens schaffen (und packen).
...also Du meinst jetzt in der Version mit Standard-Kühlung (also die Heatpipe und der kleine Lüfter, der dabei war), oder? Also es ist nicht nötig, extra diese Wasserkühl-Elemente für's Mainboard zu kaufen oder das Ganze mit einem extra Lüfter zu bestücken?
pci takt wird schon an den pcie takt gekoppelt sein.
Ist das jetzt eine Vermutung? Wollte ja schon auf der Hersteller-Seite nachschlagen, aber die ist permanent überlastet. Da komm ich nie durch.
Beste Grüße,
Bernhard
Dargor schrieb am 10.06.2007 um 14:03
boah, geiles sys 
gratz
imho sind die temps noch vertretbar, wennst sichergehn willst, kauf dir die WaKü-teile, bringt ja auch was, aber ich würds lassen (mal abgesehen davon, dass ich nie soviel ausgegeben hätte^^)
aber ansonsten, gratz, wirklich nice
fliza23 schrieb am 10.06.2007 um 20:39
...also Du meinst jetzt in der Version mit Standard-Kühlung (also die Heatpipe und der kleine Lüfter, der dabei war), oder?
ja.
Ist das jetzt eine Vermutung? Wollte ja schon auf der Hersteller-Seite nachschlagen, aber die ist permanent überlastet. Da komm ich nie durch.
ja.
bei meinem asus p5b deluxe ist der pci-takt allerdings extra einstellbar.
mit "clockgen" solltest du den pci-takt (u. pcie) aber auslesen können.
sollte trotz erhöhtem fsb immer 33,33 mhz bleiben.
Mister Nobody schrieb am 11.06.2007 um 02:29
OK, Neues in Sachen Striker Extreme (für mich zumindest)
Und zwar:
1. JA, der PCI-Bus (33.33 MHz) lässt sich gemeinsam mit dem PCIe-Bus (100 MHz) mit den drei dafür vorgesehenen Reglern einstellen.
2. Bei Übertaktung des FSBes werden PCI- und PCIe-Bus beim Striker NICHT mit übertaktet. Auch, wenn man NICHT die obligatorischen 101 MHz eingestellt hat, sondern diese auf 100 MHz belässt (getestet mit ClockGen 1.0.5.3).
3. Testhalber habe ich meinen FSB nur geringfügig von 266 auf 270 MHz erhöht, um das Ganze zu prüfen. Dabei ist aufgefallen, dass selbst bei dieser geringen Übertaktung die Spannung der Northbridge in der "Auto"-Einstellung gleich um 0.3V nach oben rasselt (von 1.2V auf 1.5V). Gelten hier auch die 1.5V als so-gerade-noch-verdauliche Spannung (so wie beim Prozessor), oder "verträgt" die NB mehr (oder vielleicht sogar weniger) Saft?
Na dann kann's ja soweit losgehen mit dem Übertakten, jetzt wo ich zahlreiche Tipps von Euch bekommen habe und der Meinung bin, alles zu wissen, was dafür notwendig ist *freu*.
Herzlichen Dank an alle, die sich hier beim Lösen/Beantworten meiner Fragen beteiligt haben und ich lasse von mir hören, wenn ich soweit mit dem Ergebnissen zufrieden bin bzw. wenn sich wieder Probleme auftun.
Beste Grüße,
Bernhard
fliza23 schrieb am 11.06.2007 um 02:57
die nb verträgt die 1,5v schon.
...falls du also zu faul bist -> kein problem.
ansonsten eben einfach testen wieviel sie wirklich braucht und selber einstellen.
Mister Nobody schrieb am 16.06.2007 um 12:51
400mhz fsb sollte das striker mindestens schaffen (und packen).
...wenn nicht, war es sein geld sowieso nicht wert und hat den tot verdient.
OK, also ich hätt jetzt mal ausprobiert, mich langsam zu den 400 MHz FSB rauf zu tasten, bin aber bei bei 365 MHz gerade noch so ins BIOS gekommen -> *in ma face* Bei Allem was drüber liegt, bleibt der Monitor beim Booten schwarz - also dann seh ich nicht mal mehr das BIOS. Und das, wo doch 333 MHz stockspeed sind - SKANDAL! Jetzt hab ich die Kombination mit etwas weniger FSB, dafür einen größeren Multiplikator gewählt und das System läuft zumindest etwas länger bei 3,50 GHz stabil mit Prime voll ausgelastet, von mehreren Stunden primestable allerdings auch noch weit weg.
Den Prozessor hab ich zum Auslotsen des maximalen FSB mal weit runter getaktet und der RAM läuft nach wie vor auf seinen stabilen 4-4-4-12 @ 2.1V (auch wenn ich die Timings entschärfe ändert das nichts). Hab gehört, dass rein für die Striker-Übertaktung auf 400 MHz sogar die Auto-Einstellungen reichen. Wenn ich die Spannungen allerdings auf Auto belasse, steigt nur die NB-Spannung von 1.2 auf 1.5V an. Das sollte doch aber eigentlich reichen für die 400MHz FSB, oder? Aber auch wenn ich bei den restlichen Spannungen, also SB 1.6V und der 1.2V-HT bzw. CPU-VTT 1.4V einstelle (also sozusagen sämtliche Spannungen erhöhe) bringt das nichts, hab die 365 MHz-Barriere noch nicht geschafft.
Irgendwelche Vorschläge? Hab ich denn zu wenig Saft gegeben? Oder an der falschen Stelle? Langen die 1.5V für NB denn nicht?
Beste Grüße,
Bernhard
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