Video und Bildbearbeitung PC - bitte um Feedback
URL: https://www.overclockers.at/desktops/video-und-bildbearbeitung-pc-bitte-um-feedback_234582/page_1 - zur Vollversion wechseln!
Ehwil schrieb am 01.05.2013 um 12:34
Hallo liebe Usergemeinde,
ein guter Freund möchte sich verabschieden von Pinacle und Magix und in die Adobe-Landschaft ziehen. Also CS6, Premiere, After Effects und Photoshop usw., daher bat er mich für ihn eine Einkaufsliste für einen PC für Video (HD-Projekte) und Bildbearbeitung zu erstellen. Habe ich auch gern gemacht, aber da von ihm viel Geld dazu in die Hand genommen wird, würde ich mich wesentlich wohler fühlen wenn Ihr mir Feedback zu dieser Liste geben würdet.
Bei der Auswahl der Komponenten habe ich versucht dort wo es mir sinnvoll erschien primär auf Kosten/Leistung zu schauen wie zB. bei der CPU, wo meines Wissens mehr als 6 Kerne von der Mercury Engine nicht angesprochen werden, also darum einen i7 3930K den es schon länger gibt und auch nicht mehr exorbitant teuer ist. Interessant waren auch Garantiezeiten wie 5 Jahre bei der SSD oder lebenslang beim Speicher.
Nun zur Liste:
1x Gehäuse
Lian Li PC-A76X Big Tower schwarz 200.-
1x Wechselrahmen für Festplatte
Lian Li EX-H32B 25.-
1x USB 3.0 Card Reader
BitFenix SuperSpeed USB 3.0 Card Reader 3,5 24.-
1x Netzteil
Antec True Power New TP650 88.-
1x BluRay Laufwerk
Plextor PX-B950SA 135.-
1x SSD 512MB
Samsung 840 Pro (MZ-7PD512) 400.-
1x Festplatte
2000GB Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001 80.-
1x Mainboard
Asus P9X79 WS 304.-
1x CPU
Intel i7 3930K 522.-
1x CPU Lüfter
Thermaltake NIC C5 (CLP0608) 65.-
1x Speicher-Set
G.Skill TridentX DIMM Kit 32GB PC3-19200U CL10-12-12-31
(DDR3-2400) (F3-2400C10Q-32GTX) 247.-
1x Grafikkarte
PNY Quadro K2000 435.-
1x Betriebssystem
Windows 7 Pro 64Bit, SP1 deutsch 121.-
Alle Preise von CT und Geizhals (jeweils Österreich)
Sind mir hier Fehler zB in Bezug auf Inkompatibilität (Speicher/Mainboard), laut Asus Speicherliste sollte es zwar passen unterlaufen oder gibt andere, sinnvollere Komponentenwahl. Bin für Eure Hilfe sehr dankbar.
mfg. Ehwil
lalaker schrieb am 01.05.2013 um 12:46
Willkommen im Forum.
Vlt. würde auch eine GTX660(Ti) reichen.
Ich würde jedenfalls 2 HDDs einsetzen. Schau dir ein den anderen Thread an, wo ein sinnvolles Upgrade gesucht wird.
Wie bist auf den CPU-Kühler gekommen? Schau dir mal den Noctua U14S an.
Ist der Plextor-Brenner so viel besser, dass er deutlich mehr kostet als viele anderen?
Wieso keine effizienteres NT mit Silver oder Gold-Effizienz? http://geizhals.at/be-quiet-system-...44-a871344.html
mat schrieb am 01.05.2013 um 12:56
Angemeldet seit 2005 und heute der erste Post! 
Finde das System schon sehr schön, würde nur beim Speicher und bei der Grafikkarte adjustieren.
2400 MHz CL10 sind mehr als notwendig ist. Du müsstest erst einen 3930K finden, der diese Geschwindigkeit packt. Der integrierte Memory-Controller von Sandy Bridge-E ist nämlich leider nicht ideal. Meiner Meinung nach merkt man von mehr als 1866 MHz ohnehin in der Praxis nichts. 1600 MHz CL9 oder CL10 sollten also ausreichen.
Bezüglich Grafikkarte würde ich getrost auf die Quadro verzichten und zum gleichen Preis zu einer GTX 680 greifen (zB zur ASUS DirectCU II). Sie hat 6x soviele Shader-Einheiten und dementsprechend mehr CUDA-Performance ist bei den Adobe-Produkten drinnen. Nicht vergessen, dass die Grafikkarte bzw. CUDA auch entsprechend in der Software aktiviert werden muss!
whitegrey schrieb am 01.05.2013 um 13:38
Ich würde jedenfalls 2 HDDs einsetzen.
Das würde ich ach schwer empfehlen! Dafür lieber bei der Boot-SSD ein paar GB einsparen wenn es vom Budget her schon knapp wird. Eine 480er plus 3TB oder 4TB Video/Projekte-Scratch finde ich wesentlich sinnvoller als eine 512er plus eine einzelne 2TB Disk…
Wie sieht dein Backup-Plan für Rohmaterial und fertige Projekte aus? Wird das alles über BluRay abgewickelt? Was das BR-Laufwerk anbelangt; wieso gerade Plextor? Ich glaube beim BR-LW kommst du um 80-90€ auch locker weg ohne großartig Abstriche machen zu müssen…
Mit welchem Material wir denn der Rechner "gefüttert"? Also welche Kamera(s) kommt/kommen zum Einsatz? Was ist an externer Peripherie schon alles vorhanden?
Sorry für die viele Fragen aber mein Ansatz ist da eher ein schlüssiges Gesamtkonzept als jeweils die schnellsten/besten Komponenten - die bringen einem rein gar nichts wenn der Workflow als Basis irgendwo hakt…
lg
Ehwil schrieb am 01.05.2013 um 15:43
Hallo Leute,
diese schnelle Reaktion macht mir Gänsehaut, das nenne ich wahrlich Gemeinschaft, danke dafür und danke für den Willkommensgruß lalaker!
Zu Dir lalaker, meine Wahl des CpuKühlers stützte sich nur darauf auch Speicher höherer Bauhöhe zu verwenden, hatte nicht genug nachgeforscht wie Dein Vorschlag zeigt und nehme Diesen auf.
Eine GTX660(Ti) scheint mir wenn ich diese Technik richtig verstehe ebenfalls als bessere Lösung,. Habe mir eine MSI Geforce GTX Ti Power OC Edition angesehen, Diese unterstützt im Gegensatz zur Quadro 2000K PCI Express 3.0x16 und hat mit 1344 Cuda Recheneinheiten da die Nase vorne und der Preis liegt bei 280.-. Dafür braucht sie doppelt so viel Energie und 2 Steckpätze. Kann es das wirklich geben oder hab´ ich da was übersehen.
Dein NT-Vorschlag finde ich ebenfalls attraktiver, also wird es ein be quiet! System Power 7 500W ATX 2.31 (BN144) wahrscheinlich werden.
Warum nur 1 SSD-LW. Ürsprünglich hatte ich Zwei angedacht, gleiches Modell, 1x 250MB als System und 1x 500MB als Arbeits-LW. Dann laß ich auf Adobes Seiten das es keine weiteren Vorteile bringt wenn eine SSD im PC verbaut ist. Die Regel das als Arbeitsvolumen ein extra physikalisches LW verwendet werden sollte ergibt laut Adobe in diesem Fall keinen Vorteil. Deshalb wenn darauf auch ausgelagert werden soll eine 500MB SSD. Was im Gesamtkonzept möglicherweise ganz klug ist da der verbaute Arbeitsspeicher dann nur für 1 SSD länger lebenserhaltend wirken muß/kann.
Zu mat, hallo!
Auf der <Qualified Vendors List> von Asus findet sich für das Asus P9X79 WS abgesehen von eben G.Skill kein einziger Hersteller der 8MB Speicheriegel anbietet und wenn eventuell auch 4MB Speichergrößen möglicherweise mehr Performance bieten können lag bei dieser Entscheidung der Schwerpunkt bei einem möglichen Speicherausbau. Du hast recht, diese Geschwindigkeit bei 2400MHz wird wohl nicht voll genutzt werden können, bei diesem Kompromiss muß leider der Preis herhalten.
Die von Dir vorgeschlagene ASUS GTX680-DC2G-4GD5 ist schon eine feine Angelegenheit mit 1536 Cuda-RE, aber noch teurer als die Quadro 2000K, hat natürlich mehr Cuda-RE. Der Vorschlag von lalaker, eine GTX660(Ti) scheint mir das bessere Preis/Leistngsverhältnis (Cuda-RE 1344) zu haben. Die Quadro 2000K hat ja jetzt im Vergleich gesehen erstaunlich wenig Cude-RE, nur 384.
Zu whitegrey,, hallo,
zu Deinen Fragen bez. Backup. Die Seagate soll als Datenlager dienen, bei Bedarf kommt in den Wechselrahmen eine Weitere für Backups. Vieles wird auch auf BluRay ausgegeben werden. Warum dieser BluRay-Brenner, er ist wie Du sagst teurer, kann jedoch mit sehr vielen Formaten umgehen, ist weniger auf Geschwindigkeit getrimmt und liefert vor allem gute Ergebnisse, also kaum Ausschuß. Als Videocam dient eine Sony HXR.NX30E, zur Peripherie gibt es nur einen WideGamut-Monitor, Nec P221W.
Mehrere Nikon SLRs und mehrere kleine Canon Compacte. Vielen Dank für alle Antworten.
lg. Ehwil
whitegrey schrieb am 01.05.2013 um 16:43
Zu whitegrey,, hallo,
zu Deinen Fragen bez. Backup. Die Seagate soll als Datenlager dienen, bei Bedarf kommt in den Wechselrahmen eine Weitere für Backups. Vieles wird auch auf BluRay ausgegeben werden. Warum dieser BluRay-Brenner, er ist wie Du sagst teurer, kann jedoch mit sehr vielen Formaten umgehen, ist weniger auf Geschwindigkeit getrimmt und liefert vor allem gute Ergebnisse, also kaum Ausschuß. Als Videocam dient eine Sony HXR.NX30E, zur Peripherie gibt´s nur einen WideGamut-Monitor, Nec P221W.
Ich gehe gleich auf "meinen" Bereich ein - bei den Anderen Sachen sind die übrigen User etwas besser informiert als ich 
Ich arbeite halt in der Postproduktion/Filmproduktion und habe da ein wenig Background (nicht so sehr was top-aktuelle Hardware anbelangt, eher generelles Grundwissen)… Ich hoffe du hast nichts dagegen wenn ich da jetzt etwas weiter aushole aber ich finde es wichtig da eine gewisse "Religion" zu verbreiten (keine Sorge - ist halb so schlimm, bloss etwas trockene Theorie) 
Zum generellen "Standard" wie er eigentlich für fast alle Video-Workstations gilt;
1x Bootlaufwerk mit den Programmen; 200-500 GB sind da völlig ausreichend - in dem Bereich bewegen wir und ja mit der SSD, das passt. Wichtig sind hier die Zugriffszeit und die Geschwindigkeit, das ist mit einer SSD natürlich alles abgedeckt. Diese Platte würde ich rein für OS, Programme, Vorlagen und ev. Programmcache verwenden - für Videodaten oder Projektdaten vom User eigentlich gar nicht. Mit einer Ausnahme die Sinn macht; Die Projektfiles selbst (nicht die "Medien" sondern die Files mit den Projektsettings/Metadaten/XML's/Schnittlisten) würde ich per Autosave-Funktion der Programme zusätzlich zur Projektplatte (die normale Harddisk) auch auf die Boot-Disk schreiben; wenn dir eine der beiden Platte eingeht kannst du so nichts verlieren; die eigentliche Arbeit bleibt erhalten und der Zeitaufwand für einen erneuten Import der Medien ist halb so wild - viel blöder wäre es wenn du zwar die Medien hast aber der ganze weiter Arbeitsaufwand (Schnitt/Effekte & Co) umsonst war weil die Projektdateien weg sind. So, ich hoffe dem konnte man jetzt folgen…
Kommen wir zur normalen Harddisk oder dem "Video-Scratch" bzw. der Projektplatte. Hier liegt alles was man so braucht für sein Projekt - (hoffentlich) schön sauber in Projektordnern sortiert, hier werden auch die Mediendaten gelagert die meistens ein großen Teil vom Projekt ausmachen. Da ist eigentlich eh alles klar… Die Haupt-Projektfiles würde ich auch hier ablegen - mit dem Austosave-Setting zusätzlich auf die SSD gesichert wie oben angemerkt. Eine Sache gibt es da jetzt aber zu beachten und das ist eher ne Workflow-Frage; der Render-Cache… Ganz prinzipiell gilt; gleichzeitige Schreibe- und Lesezugriffe bremsen die Platte und insgesamt auch die Performance aus! Je mehr parallel auf einer Platte geschrieben und gelesen wird desto mehr muss die Platte "rödeln" (blödes Wort; sagen wir arbeiten). Also wenn man zb. per background-render konstant auf die Platte schreibt und gleichzeitig mehrere Videospuren mit Effekten wiedergeben will (ein Leseprozess) kann es sein, dass die Performance schon bei 1-2 Videospuren weniger in die Knie geht (und schlimmstenfalls die Echtzeitwiedergabe nicht packt; was wir für sauberen Schnitt keines falls wollen) als wenn der Render-Cache in der Zwischenzeit auf eine andere Platte geschrieben wird (interne SSD in dem Fall).
Genau das ist jetzt auch der Punkt warum für die "Projektplatte" im Profi-Bereich sehr oft auf RAID bzw. generell auf schnellen Speicher gesetzt wird (große RAIDs - oft extern, Fibrechannel, Thunderbolt, eSATA). Einerseits natürlich wegen der reinen Bandbreite und der Ausfallsicherheit - andererseits aber weil die höheren Schreib- und Leseraten von RAID's auch bei parallelen Zugriffen einiges bringen. Und ein RAID1 ist zwar absolut nicht sicher aber zumindest schneller als eine Einzelplatte (die "Sicherheit" hat man per Autosave auch, der Ingest lässt sich bei nem Ausfall vom ungeschützten 1er-RAID jederzeit wiederholen [die oringinal-Footage hat man ja entweder separat gesichert oder noch auf den original Aufnahmemedien bis das Projekt abgeschlossen ist]). Das ist im schlimmsten Fall ein Zeitverlust aber an der eigentlichen "Arbeit" geht nichts verloren dadurch. Also deswegen der Rat mit mehren Platten und nicht nur mit einer - das liegt jetzt nicht rein an der Größe.
Zum BR-Brenner; Naja, wenn ein Brenner der auf 2-fach ähnliche Ergebnisse erzielt wie ein Brenner der dann halt auf 4-fach noch immer so fehlerfrei brennt aber 50€ mehr kostet warte ich lieber die paar mal wo ich etwas brenne ein bisserl länger und spare mir das Geld. Aber gut, das ist eher ne persönliche Präferenz - hab mich da noch nicht eingelesen. Ich glaube sogar wir verwenden auch einen Plextor in der Firma, müsste mal nachfragen welches Modell…
Als Videocam dient eine Sony HXR.NX30E -> sehr feines Teil 
Ich hab das Spec-Sheet jetzt schon ne ganze Weile am Desktop liegen und es reizt mich sehr da auch zuzuschlagen - der optische Bildstabilisator ist ein Traum! Also da hab ich jetzt gar nichts einzuwerfen außer etwas Neid
zum Monitor; NEC ist in Ordnung… ich nehme an normaler HDMI-TV ist dann eh auch noch vorhanden zur endgültigen Abnahme auf nem "echten" Fernseher? Was wird damit produziert wenn man fragen darf? Eher was für's Web oder schon zum Herzeigen für den Fernseher/Beamer?
mfg
Ehwil schrieb am 01.05.2013 um 19:40
Ich gehe gleich auf "meinen" Bereich ein - bei den Anderen Sachen sind die übrigen User etwas besser informiert als ich Ich arbeite halt in der Postproduktion/Filmproduktion und habe da ein wenig Background (nicht so sehr was top-aktuelle Hardware anbelangt, eher generelles Grundwissen)… Ich hoffe du hast nichts dagegen wenn ich da jetzt etwas weiter aushole aber ich finde es wichtig da eine gewisse "Religion" zu verbreiten (keine Sorge - ist halb so schlimm, bloss etwas trockene Theorie)
Ich habe überhaupt nichts dagegen wenn Du hier weiter ausholst, ganz im Gegenteil dank ich Dir dafür. Was er produzieren will ist mir so jetzt auch nicht bekannt. Wahrscheinlich wird er sich spontan für ein Thema entscheiden.
Muß gestehen das ich selbst in Richtung Videobearbeitung nichts mache, darum so weit ich Dich verstanden habe, um es auf den Punkt zu bringen reicht die SSD nicht aus um als Arbeits-LW zu dienen und es braucht ein eigenes LW dafür (wurde hier ja schon mehrfach nahe gelegt).
Also die SSD für OS, Programme, Vorlagen und ev. Programmcache + Files mit den Projektsettings/Metadaten/XML's/Schnittlisten), die Seagate als Projekt-LW (Daten-LW) und eben ein weiteres LW für den Render-Cache.
Habe ich das soweit richtig verstanden und würde dann dafür zum Beispiel eine WD Veloci Raptor WD 1000HTZ genügen oder müßte es tatsächlich ein Raid sein.
Noch eine Frage zur Grafikkarte, habe ja zuvor gemeinet eine GTX660(Ti) käme eventuell in Frage weil ich die GTX680-DC2G-4GD5 ziemlich teuer fand. Habe mir deshalb die MSI Geforce GTX Ti Power OC Edition angeschaut, doch irgendwo im Hinterkopf geistert herum das das <OC> in der Bezeichnung dieser Karte hindeutet das die Stabilität nicht die beste sein könnte. Ist das ein Unfug oder hat es damit was auf sich?
mfg. Ehwil
lalaker schrieb am 01.05.2013 um 19:46
Auch die MSI 660 (Ti) OC wird stabil laufen. Solche Karten sind halt für Leute, die nicht selbst übertakten wollen oder damit die Karte halt bei Tests ein paar Prozent schneller als die Standard-Karten sind.
Um die Stabilität brauchst dir keine Sorgen machen.
Preislich und eigentlich auch leistungsmäßig macht ein RAID aus gewöhnlichen HDDs mit 72000 rpm (WD Black würde ich nehmen) mehr Sinn als eine Velociraptor.
Wenn du allerdings nur mit einer HDD arbeiten willst, wäre sie die richtige Wahl.
Ehwil schrieb am 02.05.2013 um 12:44
Hallo Leute,
hier die endgültige Liste, was es tatsächlich wird liegt nun an meinem Freund.
Einkaufsliste:
1x Gehäuse Lian Li PC A76X Big Tower schwarz 200.-
1x Wechselrahmen für Festplatten Lian Li EX H32B 25.-
1x USB 3.0 Card Reader BitFenix SuperSpeed USB 3.0 Card Reader 3,5 24.-
1x Netzteil be quiet! System Power 7 500W ATX 2.31 (BN144) 55.-
1x BluRay Laufwerk Plextor PX B950SA 135.-
1x SSD, entweder 250MB oder 500MB für System, Programme, Vorlagen und ev. Programmcache + Files mit den Projektsettings/Metadaten/XML's/Schnittlisten
SSD 250MB Samsung 840 Pro (MZ-7PD256) 192.-
SSD 512MB Samsung 840 Pro (MZ-7PD512) 400.-
FP-Laufwerk 2TB für Datensammlung generell und spezifisch für Projektdateien (Video-Scratch)
1x Festplatte Western Digital Caviar Black 2TB, SATA 6Gb/s (WD2002FAEX) 129.-
FP-Laufwerk 1TB als reines Arbeits-LW zur Auslagerung für den Render-Cache, entweder mit 1 Laufwerk oder als Raid mit 2 LW
bei 1 Laufwerk 1x WD Veloci Raptor WD 1000HTZ 185.-
mit RAID, 2x Western Digital Caviar Black 1TB, SATA 6Gb/s (WD1002FAEX) a´76.-
1x Mainboard Asus P9X79 WS 304.-
1x CPU Intel i7 3930K 522.-
1x CPU Lüfter Noctua NH U14S 70.-
Arbeitsspeicher für 32GB, entweder 1 Speicherset mit 2x8GB Riegel (halbe Anzahl der Mainboard-Speicherplätze offen, daher voller Speicherausbau möglich), oder 2 Speichersets a´ 4x4GB Riegel (alle Speicherplätze belegt)
Speicher Set 32GB 2x8GB G.Skill RipJaws-X-DIMM Kit 16GB
PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-1600C9D-16GXM) 105.-
Speicher Set 32GB 4x4GB G.Skill RipJaws-X-DIMM Kit 16GB
PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9Q-16GBXL) a`101.-
***Nur das Speicherset mit 4x4GB ist in der Asus <Qualified Vendors List> gelistet****
1x Grafikkarte (GK), je mehr Shader-Einheiten (Cuda-Recheneinheiten (CR)) eine Grafikkarte hat umso schneller lässt sich rendern!
GK mit 1344 CR
MSI N660Ti-PE-2GD5/OC Twin Frozr IV Power Edition OC, GeForce GTX 660 Ti, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (V284-036R) 274.-
GK mit 1536 CR
ASUS GTX680-DC2G-4GD5, Geforce GTX 680, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (90YV0350-M0NA00) 519.-
1x Betriebssystem Windows 7 Pro 64Bit, SP1 deutsch 121.-
alle Preise lt. CT (Österreich) oder Geizhals (Österreich)
Mein Dank an alle, die mir hier mit ihrem Wissen geholfen haben!
msg. Ehwil
whitegrey schrieb am 02.05.2013 um 12:58
Ok, damit hast du jetzt glaube ich alle Möglichkeiten offen (auch was die Aufteilung auf die Platten anbelangt)
Ob ein schnelleres Einzel-Laufwerk oder ein RAID ist jetzt nicht so wichtig - geht nur darum; je schneller du beim Laufwerk wo die Videodateien liegen unterwegs bist - desto mehr Spuren kannst du auch flüssig wiedergeben (in Originalqualität), und gerade bei mehreren Kameras (was ja der Fall zu sein scheint) hat man schnell mal 4 HD-Spuren in der Timeline liegen, und je nach Codec kommt man ab 4 HD-Spuren schon auf Datenraten die bei langsameren Platten an die Grenze stossen (deshalb ist zb. Schnitt auf externen USB 2.0 Platten gröber sinnlos)...
aber so wie du das System jetzt gepostet hast wird es schon passen
mat schrieb am 02.05.2013 um 12:59
Wegen der QVL des ASUS-Mainboards würde ich mir keine Sorgen machen. Nur die wenigsten Speicher stehen auf dieser Liste - sie ist nur da, damit du wirklich auf Nummer Sicher gehen kannst. Jedes andere Speicherkit mit vergleichbaren Timings wird ebenfalls problemlos funktionieren.
overclockers.at v4.thecommunity
© all rights reserved by overclockers.at 2000-2025