Hausautomation - Professionell und Eigenbau - Seite 64

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schizo schrieb am 01.01.2023 um 20:06

Zitat aus einem Post von DAO
wir haben die bosch (gen1/2) sind leise die app ist ganz ok und im homeassistant kann mas auch integrieren/steuern/messen

Ich wurde gestern auf meine Thermostate angesprochen (EQ3). Da ich diese nicht mit gutem Gewissen weiterempfehlen kann ist mir der Thread hier eingefallen.
Ist für die Internetsteuerung (ohne Einbindung in HASS&co) eine Subscription notwendig?
Gibt es sonst brauchbare Alternativen? Ich bilde mir ein dass Viper in den letzten Monaten noch ein anderes Thermostat erwähnt hat.


Master99 schrieb am 01.01.2023 um 20:12

die bosch sind doch zigbee und können entweder mit dem bosch hub angesprochen/gesteuert werden oder halt smarthome-hub+zigbee gateway…. oder hab ich das falsch verstanden?


schizo schrieb am 01.01.2023 um 20:35

Zitat aus einem Post von Master99
die bosch sind doch zigbee und können entweder mit dem bosch hub angesprochen/gesteuert werden oder halt smarthome-hub+zigbee gateway…. oder hab ich das falsch verstanden?

Ja, stimmt so. Hab ich nach erstellen meines Posts dann auch herausgefunden und die Frage wegeditiert.


DAO schrieb am 01.01.2023 um 20:37

@schizo:
ist ohne subscription und mit dem bosch controller verbunden/gesteuert.


ob ein anderes zigbee gateway benutzt werden kann -> ich denke nicht


spunz schrieb am 01.01.2023 um 21:19

https://www.zigbee2mqtt.io/devices/BTH-RA.html


Viper780 schrieb am 01.01.2023 um 21:59

Zitat aus einem Post von spunz
https://www.zigbee2mqtt.io/devices/BTH-RA.html

Danke - soll heißen damit kann man es mit einem "üblichen" Zigbee Stick verwenden (braucht dann eine Steuerzentrale wieder HA)
Die Info hat mir noch gefehlt.

Sollte eins der leisesten TRV sein und schneidet immer wieder recht gut ab


ccr schrieb am 01.01.2023 um 22:05

Ich habe mittlerweile 13 Stück davon verbaut. Die anfänglichen Kinderkrankheiten hat Bosch inzwischen behoben.
Vor Weihnachten habe ich auch endlich meine Raumthermostate bekommen (sind aktuell aber AFAIK schon wieder ausverkauft). Damit ist die Regelung in den großen Räumen mit mehreren Heizkörperthermostaten deutlich harmonischer geworden. Wenn man aber nicht den Bosch Controller nutzt, ist das vermutlich egal Bosch hat übrigens zu Weihnachten einen neuen Controller rausgebracht, der nicht auf der Roadmap war - ich würde daher, falls man jetzt neu mit Bosch beginnt und den Controller verwenden möchte, nicht mehr die alte Version kaufen (die neue Version kann zwar das alte Funkprotokoll nicht mehr, bekommt dafür aber Matter Unterstützung).


spunz schrieb am 02.01.2023 um 08:48

Zitat aus einem Post von Viper780
Danke - soll heißen damit kann man es mit einem "üblichen" Zigbee Stick verwenden (braucht dann eine Steuerzentrale wieder HA)
Die Info hat mir noch gefehlt.b

Ja. Man sollte aber für ausreichend Abdeckung sorgen, die Reichweite ist eher mager.


Viper780 schrieb am 02.01.2023 um 09:20

Zitat aus einem Post von spunz
Ja. Man sollte aber für ausreichend Abdeckung sorgen, die Reichweite ist eher mager.

Damit hab ich in der Wohnung vermutlich weniger Probleme und schlechter als die Tado° Dinger wirds nicht sein.

Theoretisch kann bei Zigbee die am Stromnetz hängen Geräte als Mesh (bzw Repeater) auftreten. Wie sind da deine Erfahrungen Herstellerübergreifend?

Ich hab dank Philips Hue System in fast jedem Raum eine Deckenlampe.


spunz schrieb am 02.01.2023 um 09:55

Mit Hue hab ich noch nicht wirklich viel Erfahrung, aber Idea Repeater und Zwischenstecker funktionieren soweit einwandfrei. Herstellerübergreifend ist bei Zigbee mMn meistens kein zu großes Problem. Mittlerweile gibt es mehrere Lan Gateways, das würde ich gegenüber dem USB STick bevorzugen.

Bei mir daheim habe ich Zigbee aufgegeben, das läuft nur noch als Lab im Keller. Ich hab einfach zu viele Wifi4 Geräte und blockiere damit alle Kanäle.


ccr schrieb am 02.01.2023 um 10:00

Keine Ahnung ob es Bastellösungen gibt, aber per Standard können für die Bosch Zigbee Geräte nur folgende Devices als Repeater agieren:
Zwischenstecker Kompakt
Licht-/Rollladen-Steuerung II

Ausserdem soll es irgendwelche LED-Leuchten geben, mit denen das geht (Ledvance?).

Hintergrund ist, dass die verschiedenen Geräte ja kein autonomes, herstellerübergreifended Netzwerk untereinander aufbauen, sondern das immer vom Controller gesteuert wird.
Hue kann zwar über die Bosch App gesteuert werden, läuft dabei aber über die Hue Bridge und daher in einem eigenen Netzwerk.

Ob es mit einem Dritthersteller-Controller möglich ist, verschiedene Zigbee Geräte in ein Mesh zu zwingen - keine Ahnung.


Viper780 schrieb am 02.01.2023 um 10:32

@spunz
Auf was setzt du dann?
Im Grunde basieren ja fast alle aktuellen IoT Standards auf IEEE 802.15.4 und senden im ISM Band

DECT würd mir als Ausnahme auf die schnelle einfallen

Zitat aus einem Post von ccr
Hintergrund ist, dass die verschiedenen Geräte ja kein autonomes, herstellerübergreifended Netzwerk untereinander aufbauen, sondern das immer vom Controller gesteuert wird.
Hue kann zwar über die Bosch App gesteuert werden, läuft dabei aber über die Hue Bridge und daher in einem eigenen Netzwerk.

Genau dass soll aber Zigbee können und wurde deshalb promoted.
Dass man es nur aus der eigenen Anwendung raus steuern kann ist ja wieder was anderes und in dem Fall weniger ein Problem


ccr schrieb am 02.01.2023 um 10:49

Du musst dazu die Geräte aber in ein gemeinsames Netzwerk bekommen, brauchst also einen Controller der mit allen Geräten umgehen kann. Ich weiss schon, dass das anders beworben wurde, von wegen jedes Zigbee Gerät kann mit jedem anderen Zigbee Gerät adhoc ein Mesh bilden. Das ist aber nicht so, weil die Geräte, wenn sie an unterschiedlichen Controllern angelernt wurden, in unterschiedlichen Netzen sind. Deshalb funktioniert eine Hue Birne an der Hue Bridge nicht als Repeater für ein Bosch Thermostat am Bosch Controller.

Mag sein, dass es da Bastellösungen gibt. Out of the Box geht es nicht, weil die meisten Hersteller-Lösungen nur die eigenen Geräte in ihr Netzwerk einbinden. Ich habe mich auch mal umgeschaut, und auch keine simple Drittanbieterlösung gefunden (Homey kann zB Hue einbinden, aber nicht Bosch).


Viper780 schrieb am 02.01.2023 um 10:56

Deshalb frag ich ja wies in der Praxis aussieht - wenn das nicht sauber klappt leg ich die Funktionalität bei den Hue Lampen "still" und schalte sie nur mehr per Shelly.
Werd dann alles auf Wlan migrieren und gut sein lassen. Die Hersteller eigenen Süppchen interessieren mich da so überhaupt nicht - grad wenns um Mesh geht.


spunz schrieb am 02.01.2023 um 10:57

Z-Wave und Homematic würden z.B. 868mhz verwenden.

Am Ende hängt es halt von deinen Gegebenheiten ab. Ich habe halt über 50 Wifi4 Geräte mit ESP´s und nutze alle verfügbaren Kanäle => das ist halt ungünstig für Zigbee. Wenn man einen Kanal für Zigbee freihalten kann, läuft das Mesh idR eigentlich ohne Probleme.




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