Eure nächste Grafikkarte: ATI oder NVIDIA? - Seite 5

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Hornet331 schrieb am 27.06.2008 um 12:17

Zitat von t3mp
Proprietärer Treiber unter Windows != Proprietärer Treiber unter Linux

...dort sind proprietäre Treiber nämlich
- rechtlich umstritten
- ein Sicherheitsrisiko
- können nicht supported oder out-of-the-box von den Distributionen mitgeliefert werden
- hinken der Entwicklung zwangsläufig nach und halten sie auf, weil: niemand außer den Herstellern kann selbst kleinste Anpassungen vornehmen um die Treiber an neue Kernel- oder X.Org-Versionen anpassen - und das ist unbedingt nötig, weil sich immer wieder die API ändert. Die Hersteller sind da aber leider oft furchtbar langsam.

was ist das für ein api das ned rückwerts kompatibel ist (bis zu einem gewissen grad) und sich ständig ändert, statt sich zu erweitern. :confused:

NeM schrieb am 27.06.2008 um 12:18

Vermutlich ATI, auch wenn ich mir erst vor wenigen Wochen eine 3870 geleistet hab und es daher wohl keine 4800 wird. Die 3870 verbraucht relativ wenig Strom und is passiv gekühlt = perfekt

.dcp schrieb am 27.06.2008 um 12:18

Zitat von ENIAC
Seit 3dfx seine Pforten geschlossen hat nur mehr ATI!

Noch Fragen...

als ob man nvidia dafür verantwortlich machen könnte, dass die jungs von 3dfx zwar geniale beschleuniger gebaut haben aber absolut keinen sinn für die führung eines gewinnorientierten geschäfts hatten

XXL schrieb am 27.06.2008 um 12:27

Zitat von .dcp
als ob man nvidia dafür verantwortlich machen könnte, dass die jungs von 3dfx zwar geniale beschleuniger gebaut haben aber absolut keinen sinn für die führung eines gewinnorientierten geschäfts hatten

ist aber leider meistens so, eine firma die erfolg hat muss gute leute fürs technische haben und gute fürs geschäft, 3dfx hatte genug von ersterem dafür hats beim 2ten probleme gegeben ...

Indigo schrieb am 27.06.2008 um 12:33

Zitat von t3mp
...dort sind proprietäre Treiber nämlich
- rechtlich umstritten
- ein Sicherheitsrisiko
- können nicht supported oder out-of-the-box von den Distributionen mitgeliefert werden
- hinken der Entwicklung zwangsläufig nach und halten sie auf, weil: niemand außer den Herstellern kann selbst kleinste Anpassungen vornehmen um die Treiber an neue Kernel- oder X.Org-Versionen anpassen - und das ist unbedingt nötig, weil sich immer wieder die API ändert. Die Hersteller sind da aber leider oft furchtbar langsam.

bis auf den zweiten und letzten punkt ist das doch unter windows _genau das selbe_

warum rechtlich umstritten?

t3mp schrieb am 27.06.2008 um 14:10

http://www.pro-linux.de/news/2008/12842.html

Zitat
Die Integration von geschlossenen Treibern für Linux ist nicht problemlos. Nach Auffassung manch eines Kernel-Entwicklers sind Kernel-Module abgeleitete Werke des Kernels, und für diese schreibt die GPL vor, dass sie unter der gleichen Lizenz wie der Kernel stehen müssen. Die Auslegung der Passage der GPL ist allerdings bei vielen umstritten. Linus Torvalds vertritt zwar die Meinung, dass Treiber, die gegen eine Kernel-API gelinkt sind oder gegen einen Kernel linken, auch unter der GPL stehen müssen, doch sieht er die Implementation mittels eines Abstraktionslayers als grenzwertig an. Torvalds selbst spricht von einer Grauzone.

@Hornet331: Wie oft wechselt Microsoft wohl den Kernel? Da entstehen dieselben Probleme, nur schreitet die Entwicklung des Linux-Kernels eben ständig voran während alle heiligen Zeiten einmal eine neue Windows-Version auf den Markt kommt. Innerhalb einer Major-Revision des Linux-Kernels gibt es kein Problem, da kommen nur bugfix-Releases heraus, aber dann schreitet man eben wieder weiter voran. Der Preis der Abwärtskompatibilität bei Windows ist dann, dass es mittlerweile schon mehrere USB-Subsystems gibt, was oft genug zu Problemen führt...

COLOSSUS schrieb am 27.06.2008 um 14:14

Zitat von Hornet331
was ist das für ein api das ned rückwerts kompatibel ist (bis zu einem gewissen grad) und sich ständig ändert, statt sich zu erweitern.

Eines, das nicht wie die Windows-API/ABI hoffnungslos verfettet und Cruft ansammelt, der zum Weinen und schlimmer ist. Iirc gibt es unter Windows XP zur Zeit 3 (drei) APIs, um USB-Geraete anzusprechen - man konnte die alten halt nach dem offenkundigwerden der fundamentalen Designfehler nicht einfach rausfetzen, sondern musste zusaetzliche integrieren.

Dass das nicht grade Effizienz, Wartbarkeit und Sicherheit foerdert, sollte eigentlich klar sein.

http://coloss.us.to/stable_api_nonsense.txt

kasai schrieb am 27.06.2008 um 14:18

nachdem die Linuxtreiber jetzt angeblich mal einigermassen funktionieren sollen:
[x] Ati

xaxoxix schrieb am 30.06.2008 um 12:10

leider gottes bin ich mehrmals auf ati karten "reingefallen" und hab den kauf im nachhinein nach kurzer zeit immer bereut, klar lockt der meist freundliche preis im vlg. zu nvidia, aber ******* treiber (meiner meinung nach) und schlechte outofthebox unterstüztung seitens der spiele im vgl. zu nvidia hat mich nun endlich geleutert, meine letzten 3 karten waren nvidia und ich würd auch nichts mehr anderes (fürs zocken) verwenden - bei 2d bildbearbeitung schwör ich auf matrox (!)

hik3r schrieb am 01.07.2008 um 13:38

bin zwar zur zeit mit meiner 8800gts (g92) voll zufrieden, werde aber die entwicklung beider hersteller noch ein wenig beobachten und dann im herbst/winter auf ein anderes modell umsteigen. event. 2 hd4870 im crossfire verbund. bis dahin wird sich preislich sicher noch einiges tun.

Gladiac schrieb am 01.07.2008 um 21:07

so hab mich heute entschieden CF 4870

nur 2 Karten noch bekommen ... auch interessante news zu dem GT200b im Netz 55nm usw.

Nvidia5 schrieb am 03.07.2008 um 17:15

[x]Vorerst keine Entscheidung(Matrox Millenium^^)
Kommt dann darauf an, welche das bessere Leistungs/Stromverbrauch/Preis Verhältniss hat. Derzeit sieht es eher nach Ati aus, das die weiter das bessere Verhältniss haben.
Aber bei Nvidia könnte sich ja mal was ändern.

Gladiac schrieb am 03.07.2008 um 17:28

schaut euch mal die preise der GTX280 an .. unter 400€ / lagernd krass

billigste für 391€ in .de omg

Smut schrieb am 04.07.2008 um 13:00

ja, da werden die preise schön langsam realistisch.

Starsky schrieb am 04.07.2008 um 13:04

gtx 260 ist auch schon für unter 300€ zu haben...

hätte heute eine powercolor hd 4870 haben können, nur atm habe ich keine infos bzgl. allgemeiner übertaktbarkeit, da rivatuner & co die karten noch nicht unterstützen und bei oc über ccc bei 790 mhz gpu feierabend ist.