nv35 more news ...with eek factor ;)
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tombman schrieb am 15.03.2003 um 06:13
from xbit news 
[quote]
However, despite these evident drawbacks, NVIDIA is still quite heated. Being encouraged by the indisputable progress made by its direct competitor, ATI Company, NVIDIA probably tried to aim a great blow at the rival with the help of NV30, but they missed. As I have already mentioned, the product appeared not very successful, to put it mildly, and not free from a number of not very nice drawbacks. It looks as if the roots of the problems lie with the memory controller: having used a pretty new and not very widely spread DDR-II memory, the company overestimated its powers and failed to use the bandwidth of the new memory bus efficiently. They also didn’t cope with the heat dissipation problem, because the current memory chips cooling proved insufficient. As I managed to find out, the solution to this problem hasn’t yet been found, that is why NVIDIA seems to be about to put the failed sensation into oblivion as soon as possible and to offer a new product.
Yes! According to one pretty reliable source, the company is going to introduce a new NV35 solution, and not some time later, but this spring!
It is a different question if they will really do it or not, or if they overestimated their abilities for the second time. However, the intentions are there, no doubt. Especially taking into account that the working sample of this product already exists and so far it made a very favourable impression.
This time the company decided not to use the brand new DDR-II and to return to DDR-I memory. NV35 will have a 256bit memory bus, and the working frequencies of the chip and memory will be lower than those of the current NV30. However, nevertheless, the performance promises to be considerably higher.
For example, in Quake3 Arena game (timedemo1, 1280x1024) the performance difference between NV35 and NV30 made over 70%! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hm.. If we add here an enhanced anisotropic filtering unit and improved anti-aliasing quality, we will get a real tidbit. The only thing which will remain the same is the size of the card with the cooling system installed: the graphics cards based on this chip will still occupy the room of two PCI slots.
Of course, if we try to be realistic in our estimates, I believe this product will hardly be ready by the fall, and the cards based on it may come to the market closer to Q4 at the earliest. So, I wouldn’t be too excited about it. And can you imagine what happens to the sales of the super-expensive products based on the today’s NV30 if the company really decides to launch the new chip in spring? Of course, the sales will freeze! But these are just my suppositions. So, let’s wait until the new evidence appears, before we make final conclusions.
[/quote]
Schmax schrieb am 15.03.2003 um 11:26
na wenigstens wissens wie man die potentiellen kunden/nvidia-fans bei der stange hält...
ich fürchte trotzdem dass der nv35 ein papiertiger ist/wird...
just my 2 c€nts
COLOSSUS schrieb am 15.03.2003 um 11:27
agree to schmax.
nvidia liegt in den letzten zügen, und ich vergönne es ihnen nur allzu sehr :>
die königin ist tot, es lebe die königin!
Schmax schrieb am 15.03.2003 um 11:33
obs endgültig tot sind weiss ich net und darüber möchte ich auch net spekulieren. ich sag nur: das was sie sich mit der nv30 geleistet haben war schon sensationell und ein marketing-streich erster güteklasse, sie sollen sich nur nicht mit so voreiligen ankündigungen von wegen 70% leistungs-plus zum rohrkrepierer (nv30 
) die kunden vergraulen...
ich hab die ganze marketing-aktionen satt...
jede firma zeigt tests wo ihre karte schneller ist. komischerweise gibts tests von nvidia wos zeigen dass die nv30 schneller als die r300 ist und von ati welche wo die r300 schneller...
--> marketing-schmarrn imo
disposableHero schrieb am 15.03.2003 um 11:34
die königin ist tot, es lebe die königin!
fast korrekt 
denke auch nicht dass sie den nv30 selber vom markt drängen werden, aber lassen wir uns überraschen
Winter[Raven] schrieb am 15.03.2003 um 12:42
Nunja, ihr solltet aber beachten das der Fehler von nicht verfügbarkeit nicht bei Nvidia liegt, sondern bei TMSC den Chip Herstellern.
Doch jetzt scheint TMSC die Probleme mit der 0.13µ technik in griff bekommen zu haben und deswegen kann ich mir sogar gut vorstellen das die NV35 kurz nach der Ankündigung verfügbar sein wird.
Was den Leistungsvorsrung von 70 % angeht ... kann ich mir auch irgend wo vorstellen, den man hatt es beim R300 gesehn der nur ein aufguss von R250 ist, wieviel ein 256 Bit Bus System bringen kann.
Viel mehr wünsch ich mir das Nvidia mehr bei der Grafik Qualität und Anti-alleasing verbesserungen hergibt.
Simml schrieb am 15.03.2003 um 12:46
alles ganz nett ... aber die konkurenz schläft auch nicht 
-fenix- schrieb am 15.03.2003 um 12:58
die R300 is kein einfacher aufguß, dazu hat sich viel zu viel grundlegendes geändert - ausserdem hat die 9500pro auch nur 128bit und performt bei weitem besser als als eine R200
also wird der 256bit speicher ca. so viel unterschied machn wie 9500pro vs. 9700
dazu kommt das die NV35 niedriger getaktet is was unterm strich vielleicht max. 10-20% performance bringen kann je nach anwendung
die 70% bei q3 sind unrealistisch - ganz einfach deswegen weil das spiel stark CPU und FSB abhängig is und die engine schon ziemlich am max. arbeitet
glaub ned mal das sie bei 1600*1200 mit hohem FSAA auf 70% mehrleistung kommt gegenüber der NV30, das is uptopisch
shodan schrieb am 15.03.2003 um 13:27
nv30-hyping war gestern...
welcome to the nv35-hype
und wer fahrt wieder voll drauf ab?
Winter[Raven] schrieb am 15.03.2003 um 13:52
aber die konkurenz schläft auch nicht
Toll ... ATI und der R400 ... ich lach mich gleich etwas tot. Ne im Ernst so schnell werden die mit dem nun auch net Fertig, 100 %. Was soll es den für neue Features bringen ? ... 128 bit intern berechnung oder was ? ... wenn das alles ist dann tut mir leit. Den DX 10 kommt erst 2004.
die R300 is kein einfacher aufguß, dazu hat sich viel zu viel grundlegendes geändert - ausserdem hat die 9500pro auch nur 128bit und performt bei weitem besser als als eine R200
R250 wurde nur in einigen spezifischen Gebieten überarbeitet, Pixel/Vertex Shader + Speicher Interface. Alles andere stammt noch aus der R250 Reihe, oder wieso glaubst du gibt es bei DOOM III keinen eigenen Pfad für R300 ? ...
Und zu der R9500 pro, bau die gleichen einheiten in den R250 und du wirst es net glauben aber es wird genauso schnell sein.
t3mp schrieb am 15.03.2003 um 14:42
auch der R350 ist nur ein müder aufguss des R300. größtenteils durch einen treiber. und das mit nur 20% leistungssteigerung, weil scheinbar nicht viel mehr möglich ist. von einem echten nachfolger der aktuellen radeon-reihe ist weit und breit nichts zu hören, während es zum nv40 von nvidia schon daten aus vertrauenswürdigen quellen gibt und auch behauptet wird, dass er zu weihnachten erscheint (dauert aber mindestens bis 2004 würd ich sagen...)
und noch zu einigen luschen-aussagen, oh wie schön es doch ist dass nvidia bald krepiert: was glaubt ihr, was passieren wird wenn es nur noch ATI (die jetzt schon fast-monopolisten sind) gibt? günstige karten mit viel leistung? eher nicht würd ich sagen... sonst wären sie ja blöd....
-fenix- schrieb am 15.03.2003 um 17:19
R250 wurde nur in einigen spezifischen Gebieten überarbeitet, Pixel/Vertex Shader + Speicher Interface. Alles andere stammt noch aus der R250 Reihe, oder wieso glaubst du gibt es bei DOOM III keinen eigenen Pfad für R300 ? ...
natürlich basieren beide am selben grundgerüst aber viel ähnlichkeit haben sie nicht mehr miteinander
a) hat die R300 keine TnL einheit mehr, dafür komplett andere vertexshader
b) hat sie a komplett anderes speicherinterface
c) zB bei FSAA und AF is die fast nicht mehr wiederzuerkennen von der funktionsweise her (OG SS FSAA vs. RG MS FSAA, Bi AF vs. Tri AF etc. mit ganz anderem algorythmus)
d) pixelpipes sind 8x1 statt 4x2 (also ganz andere funktionsweise)
also sag mir bitte was sie überhaupt noch gemeinsam haben ausser dem "stil" wie ati an die ganze berechnung ran geht
zumal die R300 die R200 von der performance her praktisch um den faktor 2 schlägt mit selben takt (zB die 9700)
der R200 pfad bei doom3 sagt auch nix aus, die R300 rennt mit dem parhelia pfad auch - und die parhelia hat mit ihrem vertexarray auf 512 bit etc. so ziemlich überhaupt nix mit der R300 gemeinsam
als aufguß würde ich zB bezeichnen: GF2, GF4, R350 aber sicher nicht die R300 zur R200 serie
UncleFucka schrieb am 15.03.2003 um 17:28
1. i glaub ent das nvidia stirbt (an alle halblustigen die meinen juhuu nvidia ist tot)
2. gibts schon genaueres erscheinungsdatum in AT ?
3. wenn der nv35 echt so geil wird dann ... muha
-fenix- schrieb am 15.03.2003 um 17:32
euda bitte vergiß diese dämlichen aussagen vonwegen nvidia stirbt
der high-end bereich macht ned mal 10% vom umsatz aus
und die meisten grakas die nvidia verkuaft sind afaik NOCH IMMER TNT2s in komplettsystemen
also die GF4 is ein sicheres standbein weiterhin
und das ganze wird von der NV31 und NV34 etwas abgelöst
damit nvidia stirbt müssten sie jetzt min. 4 jahre nix brauchares (brauchbar = OEM tauglich) rausbringen damit langsam der marktanteil zu weit zurückgeht
UncleFucka schrieb am 15.03.2003 um 17:34
lol.. da gibts imma no nForceII ich mein allein von dem werdens a net leben können... aber bevor die 4 jahre lang an schas bauen knöpfens ATI die besten techniker um a heidengeld ab tät i sagn
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