dieses IP-TV, ist das das aontv ? weil dafür braucht man glaub ich auch so ne externe TV Box oder ? Schlechter als bei UPC kann die Qualität eigentlich gar nimmer sein find ich. Hab lauter Streifen im Bild und das bei Digital.
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Hi Dandjo,
dieses IP-TV, ist das das aontv ? weil dafür braucht man glaub ich auch so ne externe TV Box oder ? Schlechter als bei UPC kann die Qualität eigentlich gar nimmer sein find ich. Hab lauter Streifen im Bild und das bei Digital.
Nein. IP-TV von der Telekom gibt es auch für den PC, aber in schlechterer Qualität.
Wie gesagt, die Streifen, wie du sie so schön nennst, sind kein generelles Problem der Übertragungswege sonder ein Problem des ORF bzw der EM, hier muss man UPC auch mal in Schutz nehmen. Die Streifen wirst du genauso bei aonTV sehen mit zusätzlich kleinen Kästchen durch die stärkere Komprimierung. UPC ist bei der Bildqualität bis auf das ORF1 und Puls 4 Signal genau gleich auf mit Satellitenfernsehen. Das Programmangebot und die Kosten sprechen jedoch klar für den Satellitenempfang. DVB-T ist von der Qualität in etwa mit aonTV vergleichbar, sogar etwas besser. Bei DVB-T fehlt halt leider das Programmangebot.
arte hd startet am 1.7. nun doch in deutsch. da kabelsignal den sender jetzt schon drin hat, wärs nat. interessant zu wissen, ob upc hier auch mal was plant.
2 hd sender kann doch nicht deren langzeit- ziel sein, oder? ist ja lächerlich.
Hier nun ein Beweisfoto von ORF1 HD. Man sieht ziemlich deutlich, dass das Signal deinterlaced wurde. Durch die schnelle Bewegung scheitert jedoch auch der Deinterlacer und man sieht Treppeneffekte zB an der Querlatte der Tores. Die feinen Bodenmarkierungen zeigen durch das Deinterlacing weniger Treppeneffekte, dafür sind sie komplett verwaschen.
Mit nativen 50 Vollbildern pro Sekunde, die rein technisch möglich wären und so auch übertragen werden können, würde man solche Artefakte mit Sicherheit nicht sehen. Die jetzige Lösung mit 1080i Kameras und 720p Übertragung ist einfach Schrott.
sieht jetzt am bild aber 100x schlimmer aus als im "live"betrieb.
auch wenn viele meckern: ich find das bild sehr scharf, farben en masse, etc.
sicher, besser gehts immer, aber ich bin mit dem orf1hd bild sehr zufrieden.
Ich hab' das sehr wohl mehr als oft im Livebetrieb beobachtet. Gut, meine Freundin sieht nicht einmal die Treppeneffekte beim PAL. Ich achte da schon sehr drauf.
Es ist doch die suboptimalste Lösung, die man wählen konnte. Man vereint die Nachteile beider HD Standards in einer Übertragung. 1080i besitzt eine schlechte Bewegungsauflösung (nur 50 Halbbilder pro Sekunde statt 50 Vollbilder bei 720p), und 720p eine schlechtere geometrische Auflösung (720 Pixel vertikal statt 1080). Dazu kommt noch, dass 1080i deinterlaced werden muss um 720p zu erhalten, wo noch einmal nicht nur Information durch die Skalierung verloren geht, sondern auch durch das Resampling (Wandlung von 50 Halbbildern auf 50 Vollbilder). Das sind 3 Faktoren, die das Bild besonders bei Bewegungen enorm verschlechtern.
Ich bin mir sicher, hätten einige von euch schon natives 720p/50 gesehen, würde es einigen die Socken ausziehen bei dem, was der ORF da sendet. Echtes 720p/50, das produziert bei mir den Wow-Effekt. Das Bild vom ORF ist eher traurig.
Klar, für viele, die sich jetzt einen Flach-TV geholt haben und zusätzlich auch noch das erste Mal ein HD Signal sehen, ist der Qualitätssprung enorm. Ich bin von professionellen Digitalprojektoren und meterbreiten Leinwänden verwöhnt. 
natürlich ist es nicht optimal wie das nun mit dem host broadcaster und dem orf (1080i/720p) läuft. ich jedenfalls bemerke den treppeneffekt fast überhaupt nicht, liegt aber sicher auch an dem sehr guten scaler des tvs.
nebenbei: bbc sendet in 1080i und das bild ist schlechter als das von orf1hd. insofern können wir ob der orf1hd quali ja froh sein.
Also ich behaupte jetzt mal, dass der Scaler gar nix an Aliaseffekten ausrichten kann. 
Die Endqualität kommt natürlich auf die Inhalte auch an. 1080i ist ja nicht gleich 1080i. Hier gibt es genauso wie bei PAL enorme Qualitätsunterschiede. Das Bild vom ORF ist ja nicht schlecht, nur sage ich, dass das Potential von 720p/50 jetzt bei der EM nicht einmal zu 50% ausgeschöpft wird. Dass das SD Bild unter der Umstellung leidet ist zusätzlich ein bitterer Nebengeschmack, der nicht sein müsste. Wenn man es genau nimmt liegt das Problem gar nicht an der Technik des ORF (Alchemist, Sendezyklus), sondern am Ausgangsmaterial. Würde man in 720p/50 produzieren, hätte man ein schöneres SD Bild und ein wesentlich besseres HD Bild. Naja, man kann nicht alles im Leben haben.
Das Problem bei der EM ist ja, dass die UEFA die EM unter anderem deswegen in 1080i produziert, da die meisten HD Programme, welche die EM übertragen, diesen Standard verwenden. 720p50 würde auch meiner Meinung nach besser aussehen, wenn auch das Quellmaterial in 720p50 wäre, aber so müssen ja aus den Halbbildern beim ORF volle Bilder gemacht werden, was dann wohl beim derzeitigen Stand der Technik in diesem Bereich klarerweise nicht ganz so gut aussieht. Da steckt glaube ich viel noch in den Kinderschuhen.
Zitat von Viper780wie hast du verbunden?
Wenn du analog oder optisch-digital zum Receiver gehst, sollts gehen. Mit HDMI macht die Box aber Probleme
Zitat von dandjoHier nun ein Beweisfoto von ORF1 HD. Man sieht ziemlich deutlich, dass das Signal deinterlaced wurde. Durch die schnelle Bewegung scheitert jedoch auch der Deinterlacer und man sieht Treppeneffekte zB an der Querlatte der Tores. Die feinen Bodenmarkierungen zeigen durch das Deinterlacing weniger Treppeneffekte, dafür sind sie komplett verwaschen.
Mit nativen 50 Vollbildern pro Sekunde, die rein technisch möglich wären und so auch übertragen werden können, würde man solche Artefakte mit Sicherheit nicht sehen. Die jetzige Lösung mit 1080i Kameras und 720p Übertragung ist einfach Schrott.
Zitat von heromanschrott?? Schau dir bitte mal andere (ausgenommen BBC HD) Sender an dann weist du wirklich was schrott ist....
ITV HD:
ORF HD:
bei bewegten bildern ist so ein riesen unterschied zwischen orf hd und itv hd, itvhd ist trotz teilweise bis zu 18mbit/s vollkommen unscharf und wirkt wie besseres sdtv
Also sooo schlecht wie das itvhd bild oben war das Bild, zumindest bei AUT-POL nie. So hats vlt. bei den ersten paar Matches ausgesehen, nur scheinen die Bilder jetzt von Match zu Match ein bisserl besser zu werden.
(so schaut das bild aus wenn ich vhs digitalisier und net deinterlace)
Oha, nicht gleich so aggressiv. Du vergleichst hier einen Apfelbaum mit einem Kastanienbaum. ITV HD ist 1080i, ORF1 HD ist 720p. Wenn ich die Bilder von ITV HD deinterlace und auf 720p herunterrechne sehen die auch besser aus. Die Scaler beim ORF sind zudem bestimmt 1000 mal besser als die im Gimp. Wenn du vergleichen möchtest, dann musst du eben Sender wie BBC, Premiere, oder andere öffentlich rechtliche HD Sender mit dem ORF vergleichen. Der Vergleich hinkt ja so, wie wenn ich Okto mit ZDF vergleiche.Zitat von heromanschrott?? Schau dir bitte mal andere (ausgenommen BBC HD) Sender an dann weist du wirklich was schrott ist....
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