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Seite 22 von 25 - Forum: Lichtspieltheater auf overclockers.at

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hachigatsu schrieb am 19.01.2023 um 22:32

Zitat aus einem Post von shad
echt story nice? ich fands recht fad von der story her
ein cgi porn ohne frage aber die story war solala, gibt ja nedmal wirklich neue bösewichte :D

Hmmm, im Prinzip ist die Story natürlich sehr ähnlich des ersten Teils. .
Dennoch, ich fand die Story dahinter schön und gleichzeitig sehr sehr traurig ... Das ganze zeigt einfach auf sehr brutale weise wie der Mensch wirklich ist.


Hokum schrieb am 20.01.2023 um 00:02

what a ****ing mess.

da könnt man aufsätze füllen wenn man die ganzen hirnrissigen ideen abarbeitet die dieser film nonchalant auf den zuseher loslasst. wo ist plötzlich die armee wasserstämmler hin. wie oft will man colonel Q recyclen. wie oft soll er sullys kinder entführen anstatt den sofort auf sicht abzuknallen. unter brennendem wasser taucht man durch, und nicht stattdessen in versinkende schiffe hinein. luftreserven sollten irgendeiner logik folgen, und nicht den notwendigkeiten des plots. maglevs nach 1 jahr, klar. die komplizierteste art wale zu erlegen die je eine sternenreisende bevölkerung erfunden hat. ich hätt mitschreiben müssen weil da war noch viel, viel mehr

das zentrale übel des films ist aber, dass er glaubt, mit dem ganzen ******* davonkommen zu können. Cameron könnt 2023 einen gscheiten T3 bringen und das funktioniert 1:1 wie vor 30 jahren, er könnt ein True Lies bringen, ein BA: Alita, aber nein, er präsentiert gleichzeitig den weissen mann als gewissenlosen metzger UND als einzigen erlöser der die von ihren gefühlen übermannten wilden führen kann. und glaubt dass das eine fesselnde story ist. die einzigen lacher in dem film waren, als er sich lächerlich gemacht hat. wo avatar 1 es noch geschafft hat, sich mit dem wow-effekt über seine schwächelnde story drüber zu retten, ist das alles einfach zu fetzendeppert, und die charaktere reissen auch nichts heraus. ich war froh wies endlich vorbei war.

cameron auch nur mehr noch ein alter mann der nicht mehr weiss was seinen filme einst so einzigartig gemacht hat.

puh. [/rant]


shad schrieb am 20.01.2023 um 09:13

Zitat aus einem Post von blood
quaritch in blau ist dafür umso charismatischer dieses mal.

nein :D einfach nur nein
sorry nach so ner langen zeit schaut das einfach nur nach extrem lazy story writing aus (hauma an cgi porn raus des kost scho genug)

wie gsagt schlecht is der film ned aber warum der so gelobt wird check i ned


semteX schrieb am 20.01.2023 um 09:22

wie gesagt, ich hätt auch 3h doku gnommen. wär ma wahrscheinlich lieber gewesen als de sinnlose fetzerei


blood schrieb am 20.01.2023 um 10:24

Zitat aus einem Post von shad
nein :D einfach nur nein
sorry nach so ner langen zeit schaut das einfach nur nach extrem lazy story writing aus (hauma an cgi porn raus des kost scho genug)

wie gsagt schlecht is der film ned aber warum der so gelobt wird check i ned

'the way of water' hat imho die selben stärken wie teil 1: eine atemberaubend schöne, extrem detailreiche und lebendige welt mit glaubwürdigen charakteren und eine emotionale geschichte. beide filme sind sehr stark darin, den zuschauer aus seinem kinositz zu entführen und ihn, zumindest für ein paar stunden, seinen alltag vergessen zu lassen - perfektes kino.
siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Post-Avatar-Syndrom

wer avatar nur auf seine CGI effekte reduziert, sieht imho nicht das ganze bild.


Dargor schrieb am 20.01.2023 um 10:29

Wtf did I just read


blood schrieb am 20.01.2023 um 10:30

der versuch einer simplen erklärung, warum diese filme so extrem erfolgreich sind.


sk/\r schrieb am 20.01.2023 um 10:48

find ich spannend das der doch ziemlich polarisierend ist. vor allem das was hokum schreibt. :eek:
muss ihn auch endlich mal anschauen. :D


Bender schrieb am 20.01.2023 um 10:56

Der Film ist Eskapismus pur.

Man nehme einen beliebigen Popcorn-Kino Blockbuster und zerlege ihn nach storytechnisch- bzw. "cineastischen" Gesichtspunkten. Da bleibt überall nur gähnende Sinnentlehrtheit übrig.

I am looking @ You MCU. Schlimmste Beispiele sind Civil War (wtf?) oder No Way Home (99% Fanservice).
Infinity War und Endgame fallen in eine ähnliche Kategorie, haben dafür aber extra schlechte CGIs. Unterhaltsam sind sie bis zu einem gewissen Grad natürlich trotzdem und können auch auf emotionaler Ebene halbwegs überzeugen.

Wie gut uns Popcorn Kino unterhält hängt (u.a.) davon ab, ob uns die Charaktere berühren oder nicht und natürlich die Umsetzung und Glaubhaftigkeit des Settings.
Dafür geht der alte Mann die "Extra Meile" und das sieht und spürt man.

add.:

Die Lord of the Rings Reihe, Nolans Flattermann und Titanic sind da die einzigen Ausnahmen, die mir auf die schnelle einfallen. Die sind auch als "Film" verdammt gut.


Hokum schrieb am 20.01.2023 um 11:29

Zitat aus einem Post von semteX
wie gesagt, ich hätt auch 3h doku gnommen. wär ma wahrscheinlich lieber gewesen als de sinnlose fetzerei

this.

na der streifen ist wirklich eine beleidigung. dass sich für so ein multimilliarden dollar franchise, und zwar eins das hier unter kompletter kreativer kontrolle des regisseurs ist, wieder kein 5-jähriger findet der das skript auf blödsinn querliest geht einfach nicht. dafür bin ich zu alt.
abgesehen davon, auch straighte actioner wie Aliens und Terminator ham sich die mühe gemacht charaktere zu bringen die einem am herzen gelegen sind. was dem sauhaufen passiert war mir völlig blunzen. die waren nur ein haufen wandelnder klischees.


Mr. Zet schrieb am 20.01.2023 um 12:32

Zitat aus einem Post von blood
komme gerade aus einer IMAX 3D OV vorstellung im apollo - der saal war komplett voll :eek:
ich habe dieses mal versucht ein genaues auge auf die framerate wechsel zu haben. wenn man genau hinschaut fallen einem 48fps meistens auf, aber ein ruckeln beim wechsel zurück auf 24fps konnte ich kein einziges mal beobachten.

Ha, wir waren offenbar in der selben Vorstellung!

Also ich kann dir bzgl Framerate nur zustimmen, wobei das mit einem extra fetten Disclaimer kommt: Ich bin die falsche Person, um das zu beurteilen. Ich hab auch beim Gaming sehr niedrige Ansprüche an die Framerate... Wie dem auch sei, ich habe jedenfalls im Apollo IMAX keinerlei Ruckler wahrgenommen.


Dafür habe ich diverse andere Probleme mit dem Film:

* Story war echt letztklassig... Ja klar, nach Pocahontas im All sollte man sich bei Teil 2 nicht zu viel erwarten, aber Avatar 2 hat das Niveau von Teil1 deutlich! unterboten imho... Trotz über 3 Stunden Zeit teilweise riesige Story-Lücken. Logik-Fails und Inkonsistenzen am laufenden Band, und gerade am Anfang wirkte er extrem gerusht.
* Visuell wieder sehr schön und beeindruckend, aber an den WOW Effekt vom 1. Teil kommt er imho nicht mal ansatzweise heran. Meine Erklärungsversuche: Einerseits ist der Abstand zu Real-Time Grafik in Computerspielen nicht mehr so groß wie 2009 imho. Man vergleiche Avatar 1 mit Uncharted 2 (das original, nicht das remaster, war immerhin "Best Graphics" winner @ E3 damals und dann Avatar 2 mit Horizon Forbidden West -> Horizon ist VIEL näher an Avatar 2, als Uncharted 2 an Avatar 1.
Andererseits wiederum (und mir ist der Widerspruch durchaus bewusst!) sieht Avatar 2 mittlerweile so echt aus, dass alleine dadurch imho der "wow, geile CGI!" Effekt weg fällt. Es wirkt einfach so real, dass man es für etwas ganz normales hält. *shrug*


So und dann noch was zur Technik und zum Kino:
* Kann 3D im Kino bitte endlich sterben? So unnötig... Vielleicht gibt es ja irgendwann mal ein "Holodeck" Kino, aber solange auf eine Leinwand projiziert wird, ist das einfach nur BS imho. Ich fand btw das 3D "schlechter" als bei Avatar 1 damals (was für mich bis zuletzt immer der 3D Benchmark war). Dachte mir vielleicht kann mich Cameron doch noch von 3D überzeugen, nachdem für mich kein anderer Film an Avatar herangekommen ist punkto 3D, aber nein.... Ich hab großteils 3D gar nicht (plastisch) wahrgenommen und wenn doch, fiel es als störend und unscharf auf. Am schlimmsten aber ist dieser "ich schaue in die Box effekt" den das 3D erzeugt: da wird selbst eine 160m² Leinwand zum kleinen Fernseher...
* Die Leinwand vom Apollo IMAX ist imho viel zu klein für 3D. Vielleicht hätte es mich visuell mehr umgehauen bzw. das 3D überzeugt, wenn ich nicht permanent das Gefühl gehabt hätte, ich schaue auf einen TV. :rolleyes:


hachigatsu schrieb am 20.01.2023 um 16:22

interessant wie extrem unterschiedlich die Meinungen zu dem thema sind :D

umfragen in der arbeit haben das selbe extrem ergeben, entweder "HUI VOLL SUPER" oder "Bä... war müll"


Bender schrieb am 20.01.2023 um 16:42

Avatar hat schon immer polarisiert. :)

Bezüglich der Apollo IMAX Größe muss ich Mr. Zet recht geben.
Alles hinter Reihe 3-4 wirkt in 3D einfach zu klein und da vorne ist es punkto Genickstarre schon sehr grenzwertig.
Weiter hinten hat man echt das Gefühl auf einen TV zu starren. 3D im allgemeine darf wirklich sterben bzw sollte nur dann angeboten werden, wenn die Ausstattung passt und die Filme auch so gedreht wurden.
Auch akustisch hat das Apollo IMAX so seine Defizite, denn nur ganz vorne "ballert" es akustisch so rein wie es eigentlich sein sollte.


blood schrieb am 20.01.2023 um 16:56

Zitat aus einem Post von Mr. Zet
So und dann noch was zur Technik und zum Kino:
* Kann 3D im Kino bitte endlich sterben? So unnötig... Vielleicht gibt es ja irgendwann mal ein "Holodeck" Kino, aber solange auf eine Leinwand projiziert wird, ist das einfach nur BS imho. Ich fand btw das 3D "schlechter" als bei Avatar 1 damals (was für mich bis zuletzt immer der 3D Benchmark war). Dachte mir vielleicht kann mich Cameron doch noch von 3D überzeugen, nachdem für mich kein anderer Film an Avatar herangekommen ist punkto 3D, aber nein.... Ich hab großteils 3D gar nicht (plastisch) wahrgenommen und wenn doch, fiel es als störend und unscharf auf. Am schlimmsten aber ist dieser "ich schaue in die Box effekt" den das 3D erzeugt: da wird selbst eine 160m² Leinwand zum kleinen Fernseher...
* Die Leinwand vom Apollo IMAX ist imho viel zu klein für 3D. Vielleicht hätte es mich visuell mehr umgehauen bzw. das 3D überzeugt, wenn ich nicht permanent das Gefühl gehabt hätte, ich schaue auf einen TV. :rolleyes:

im ersten avatar hat cameron 3D teilweise noch sehr "gimmicky" eingesetzt, wie viele filme aus dieser zeit, worüber filmemacher mittlerweile gott sei dank hinaus sind. man erinnere sich zB an die golfszene vom anfang des films:

click to enlarge

'the way of water' macht auf den 3D effekt nicht mehr extra aufmerksam - was den zuschauer imho ohnehin nur daran erinnert, gerade einen film anzuschauen - sondern verbindet sich mit dem rest der präsentation zu einem großen ganzen.
ich persönlich denke nicht, dass der film ohne 3D die selbe wirkung hätte.


Earthshaker schrieb am 20.01.2023 um 17:26

Zitat
Fernseher...
* Die Leinwand vom Apollo IMAX ist imho viel zu klein für 3D. Vielleicht hätte es mich visuell mehr umgehauen bzw. das 3D überzeugt, wenn ich nicht permanent das Gefühl gehabt hätte, ich schaue auf einen TV

Die meisten machen im Kino den Fehler und setzen sich ganz hinten hin.
Darfst ned machen denn das Bild muss das Sichtfeld ausfüllen.
Mitte/mitte.

3D im Kino beste. Bin froh, dass es das noch gibt. Leider zuwenig Filme ala Avatar wo es auch richtig wirkt.

Wenn mans ned will gibts ja auch 2D Vorstellungen.




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