C'T Debian Server

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mpix schrieb am 23.07.2007 um 14:47

Hallo zusammen !!

Ich möchte mir einen Linux Server aufbauen, der als Webserver arbeiten soll .. Er sollte im Prinzip, Mailserver, Webserver (mit PHP und MySQL), Nameserver, FTP-Server und Samba-Server können .. Natürlich auch eine gute Firewall ..

Ich habe mich schonaml mit Linux beschäftigt, da wir es in der Schule hatten und ich das eigentlich sehr interessant fand .. Somit bin ich unter Linux kein Anfänger mehr ..

Habe mich für Debian entschieden, da es für mich am sympatischsten ist und mir von ein paar anderen Leuten empfohlen wurde ..

Vor kurzem hat aber heise diesen c't-Debian-Server herausgebracht, der ja sehr viel schon drauf hat und den man nur mehr "fertig konfigurieren" muss ..

Meine Überlegung ist jetzt, ob ich mir wirklich eine ganz eigene Installation aufsetze und die von Anfang an konfiguriere oder dem c't Server verwende ..
Das ich von Linux usw. weniger mitbekomme (wenn ich den c't Server nehme) und weniger lerne ist mit klar, doch ich frage mich, ob ich es selber schaffe, einen eigenen Server so komplett und "perfekt" aufzusetzen wie die das von c't gemacht haben ..
Nicht das ich mich für zu unfähig halte, aber es sceiter für mich schon mal an einer wirklich coolen Dokumentation, die mir auch erklärt warum ich was mache und zwischen was ich mich warum entscheiden muss ..

Kennt jemand den c't Server ?? Macht es Sinn, den zu installieren ?? ODer denkt ihr, ich schaffe das auch so, was mich ja eigentlich mehr reizen würde ??

Danke im Vorraus,
cu mpix

schizo schrieb am 23.07.2007 um 14:51

Zitat von mpix
Kennt jemand den c't Server ?? Macht es Sinn, den zu installieren ?? ODer denkt ihr, ich schaffe das auch so, was mich ja eigentlich mehr reizen würde ??

Ich kenn die CT Distri zwar nicht, aber an der Dokumentation wirst du bei Debian nicht scheitern. Google ownt selbst den größten noob, mein Server rennt auch nur, weil ich durch google auf zahlreiche Howtows gestoßen bin. Von Debian hatte ich vor dem Server aufsetzen genau keine Ahnung.

ColdFire schrieb am 23.07.2007 um 14:54

Ich habe mir vor ein paar wochen auch die frage gestellt welchen server usw... habe mich dann für einen No GUI UbuntuServer entschieden weil dieser einwandfrei läuft.

Wenn du wie du sagst dich auskennst sollte es 0 Problem sein auch einen No Gui Server einzurichten mit php sql (lampp) und mailserver...

Leider kenne ich den C´t Server nicht.
Welche Dienste laufen da als Server ?

mfg CF

mpix schrieb am 23.07.2007 um 14:55

Ja, das mit der Dokumentation war auch ein Grund für mich Debian zu nehmen .. Schon alleine dieses debiananwenderhandbuch.de ist ja ein Wahnsinn ..

Aber ich frage mich einfach wie das mit der Virtualisierung ausschaut .. Ich bin einfach auf der Suche nach einer coolen Dokumentation, die mir mal sagt, was ich in welcher Reihenfolge machen muss und warum etc. .. Da war ich wenn ich ehrlich bin noch nicht sooo erfolgreich mit google ..

mpix schrieb am 23.07.2007 um 15:01

Zitat von ColdFire
Wenn du wie du sagst dich auskennst sollte es 0 Problem sein auch einen No Gui Server einzurichten mit php sql (lampp) und mailserver...

Jaja, einen Server aufzusetzen ist sicher kein Problem auch das httpd.conf etc. kenn ich noch ziemlich auswendig weil unser Lehrer damals großen Wert darauf gelegt hat, dass wir das können ..

Mein Problem ist, dass ich ja will, dass der Server optimal läuft .. Und der c't Server hat z.B. so eine Virtualisationssoftware .. XEN heißt das und das trennt Firewall und Mailserver indem es einfach eines der beiden als virtuell ansieht .. Klingt ja sehr gescheit und ich weiß nicht warum das wirklich so ist und vor allem, wie ich das mache, wenn ich ihn von 0 auf aufsetze ..

Hab schnell bei heise was rauskopiert, was der Server so kann:

Zitat
Praxis,c't-Server 2, Endian Firewall, ClarkConnect, SBS, ctsrvcfg, Webmin, Virtualisierung, DomU, Dom0, Domain, E-Mail, IPCop, Netzwerk, DNS, DHCP, PAE, User Mode Linux, UML, Anti-Spam, Anti-Virus, LVM, Logical Volume Management

Wir halt auch alles über Webmin konfiguriert und nicht auf der Konsole .. Das ist ja auf der einen Seite shr sinnvoll, nur irgendwie bin ich mir nicht sicher, ob ich das dann auch wirklich alles verstehe ..

davebastard schrieb am 23.07.2007 um 15:10

der grundlegende unterschied zwischen dem c't server und einem selbstgebastelten wird halt sein, dass du den c't server relativ schnell fertig haben wirst. Wennst alles selbst machst dauert es einfach länger.

ColdFire schrieb am 23.07.2007 um 15:38

Da muss ich dir zustimmen aber wenn ich mir sicher bin das ich nur
einen Webserver oder nur einen Fileserver brauche, dann bist du besser dran wenn du das selbst zu machen.
Überladenen Installer können dann durch lange bootzeiten, Trafficprobl... etc auf sich aufmerksam machen ^^...

Wenn du sowiso alles benötigst würde ich dem C´t Server nutzen. Von der Diensteliste ist er sicher schön zum managen...

Vill hast du ja zeit später noch zu posten was du alles gemacht hast. Würde mich interessieren!

mfg CF

mpix schrieb am 23.07.2007 um 15:55

Zitat von ColdFire
Da muss ich dir zustimmen aber wenn ich mir sicher bin das ich nur
einen Webserver oder nur einen Fileserver brauche, dann bist du besser dran wenn du das selbst zu machen.
Überladenen Installer können dann durch lange bootzeiten, Trafficprobl... etc auf sich aufmerksam machen ^^...

Wenn du sowiso alles benötigst würde ich dem C´t Server nutzen. Von der Diensteliste ist er sicher schön zum managen...

Vill hast du ja zeit später noch zu posten was du alles gemacht hast. Würde mich interessieren!

mfg CF

Verstehe ich das richtig ?? Ich soll den c't Server nehmen, weil ich ja eh alles von dem brauch auch er mir deswegen sicher nicht zu viel installiert ..

Erhelich gesagt, tendiere ich im Moment auch sehr zum c't Server aus folgendem Grund: Es würde mich zwar reizen, einen Server wirklich von Null an aufzusetzen, aber es ist doch unsinnig etwas aufzusetzen, was es schon funktionierend wo gibt .. Und ich denke doch, dass der ziemlich gut installiert ist usw. ..

Was ich so mit Linux gemacht habe, ist im Prinzip genauso einen Webserver aufgesetzt .. Der konnte, Mail, Web (mit PHP und MySQL), SAMBA, FTP, DNS und Firewall ..
Die Grundkonfigurationen aller dieser Dinge, kann ich auch noch / habe sie noch wo aufgeschrieben ..

Ich würde das alles halt gerne wirklich können !! Udn nicht nur so dass es irgendwie rennt

..

Vielleicht kennt ja doch einer den c't Server und kann mir sagen, was er oder sie davon hält

!!

Danke einstweilen !!

ColdFire schrieb am 23.07.2007 um 16:03

Zitat von mpix
Ich würde das alles halt gerne wirklich können !! Udn nicht nur so dass es irgendwie rennt ..

Danke einstweilen !!

Tja mein freund dann wird die shell dein bester freund werden... Was willst du machen wenn dein apache nicht mehr läuft weil er durch irgendeinen error downgegangen ist wie kannst du ihn wieder starten. da kannst du dann nur hinfahren oder dir ssh installieren

Da bleibt es dir dann nicht aus ein bisschen zu shellen

Wenn du zeit hast und nicht unter druck stehst würde ich bei 0 anfangen. Alleine der Lernerfolg ist gleich ein anderer als wie wenn ich die cd reinschmeiße und jawoll passt...
Meistens ist es doch dann so das was dazu kommt oder updated wird und dann geht nix mehr... In eine vorhandene struktur von verlinkungen sich einzulesen ist schwerer als selbst eine zu erstellen (Files configs etc)

Man hat eben was man hat.

EDIT:
Alle Fetten sachen würde ICH nicht brauchen!
Vill. lässt sich ja das beim installen auswählen !

Praxis,c't-Server 2, Endian Firewall, ClarkConnect,SBS, ctsrvcfg, Webmin, Virtualisierung, DomU, Dom0, Domain, E-Mail, IPCop, Netzwerk, DNS, DHCP, PAE, User Mode Linux, UML, Anti-Spam, Anti-Virus, LVM, Logical Volume Management

mpix schrieb am 23.07.2007 um 17:22

Gut, dann sind ja eh einer Meinung .. Und du glaubst, ich schaffe das auch ??

Genau das ists ja, was ich so gerne machen würde .. Mich eben mit der Shell spielen und etwas dabei lernen ..

Ja und du hast Recht .. An den Sachen da unten brauch ich echt nicht alle so wirklich ..

OK, jetzt noch die Frage aller Fragen: Wo finde ich mal coole Infos über die ersten Schritte zum Webserver .. Ich mein viel weiß ich ja eh .. Aber ich bevorzuge doch eher feste Quellen ..

Und wie schauts mit dieser Virtualisierung aus ?? Ist das wirklich so viel besser ??

Ich hätte gerne eine Anleitung oder sowas wo mal die Grundsatzfragen beantwortet sind .. WIE man das dann macht ist wieder was anderes .. Aber einfach "Brauche ich diese Virtualisierung?" und "Warum brauche ich die oder nicht", etc. ..
Kennt da jemand was ??

ColdFire schrieb am 23.07.2007 um 17:27

Was genau willst du haben ?
Webserver,
Fileserver,
Mailserver ?

mpix schrieb am 23.07.2007 um 18:57

Zitat von ColdFire
Was genau willst du haben ?
Webserver,
Fileserver,
Mailserver ?

Steht im ersten Post ..
Webserver, Mailserver, Nameserver, SAMBA-Server, FTP-Server, Firewall .. Ich glaub das ist alles

..

Es ist nur so, dass ich eben will, dass das alles rennt .. Und zwar gut !!
Sprich beim Mailserver muss ein Anti-Viren und Spam-Check dabei sein und die Firewall soll auch so richtig dicht sein !!

nexus_VI schrieb am 23.07.2007 um 19:07

Ist mit der Ubuntu Server Edition eh so schweineeinfach ... kompletter LAMPP installiert sich von selbst, und der Rest dauert gradmal 10min auf nem schnellen Rechner

Marcellus schrieb am 23.07.2007 um 20:59

Zitat von mpix
Zitat von LakeBodom
Bin auch FF-User! Ab und zu kommt das Billiard-Spiel! Nur bei meinen Monk-Komplexen muss ich das jedes mal spielen, bevor ich weiter stöbern kann

Aber es stört nicht. Sicher ist der Platz schlecht gewählt. Auch die Axe-Werbung mit den Damen war nicht perfekt ausgesucht, jedoch hab ich mir das Ganze trotzdem bis zum Ende angesehen! (Wer auch draufklickt hat, weiss, was ich meine )

Leer ein bier in das netzteil, das hilft

Ansich kann man debian als eins der sichersten systeme ansehen, die frage ist nur, ob du damit gleich umgehen kannst, als eher straight forward gibts ubuntu server oder centos, damit tust du dir vielleicht einfacher. Aber alles in allem hol dir die debian cd, hau sie rein, du hast einen ncurses installer und musst eh nur an"klicken" und wählst aus was du haben willst. Alles kein problem, du musst einfach nur bisschen zeit reinstecken.

Bowser schrieb am 23.07.2007 um 21:06

Also ich hab mir den Server jetzt kurz durchgeschaut und kann dir von der ct Version nur abraten. Die verwenden als Mailserver ein ClarkConnect Komplettpaket. Das is eine nach 30 Tagen ablaufenden Testversion wenn ich das jetzt richtig gelesen hab!
Ganz ehrlich. Schnapp dir ein Debian, schmeiß fetchmail bzw postfix drauf (jenachdem wie deine Infrastruktur ausschaut), ein procmail dazu und du hast schon ein laufendes mailsystem. Dazu noch einen IMAP Server (Courier oder Cyrus), SSH kommt quasi auch vorkonfiguriert, Apache, PHP, MySQL ist absolut keine hexerei und von SAMBA gibts hunderte gute HowTos. Für AntiVirus uns SPAM kann ich dir die Kombination ClamAV, Amavis, Spamassassin, Pyzor, Razor empfehlen. Auch in genügend HowTos beschrieben wennst die Sachen nur laufen haben willst und net mehr.
Firewall is so eine Sache, denn bei der derzeitigen Software is eine Firewall eigentlich nicht mehr nötig, zumindes eine richtige Firewall. Das Problem ist, dass die meisten etwas anderes unter Firewall verstehen als es eigentlich ist.
Beim Nameserver frag ich mich jetzt wass du meinst. Einen richtigen Nameserver wirst kaum brauchen und deine eigene Domain darfst sowieso nur hosten wennst mindestens 2 Systeme rennen hast die räumlich getrennt sind. Wennst hinter einem Router oder so hängst kanns wieder Sinn machen, aber dann is die Firewall unnötig.