neuer PC- Frontpanel-problem - Seite 2

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Chrissicom schrieb am 19.07.2006 um 09:05

Zitat von FrankEdwinWrigh
nein, zuviel power geht nicht, der pc nimmt sich nur soviel wie er braucht.

das boards ohne dem 12V stecker nicht starten wäre mir neu. irgendwas wird sich rühren.

ausserdem war der netzteiltest definitiv. wenns bei grün-schwarz nicht anspringt, muss es, zu 101% kaputt sein.

Mfg fEW

Also dem muss ich einfach widersprechen. Zuviel Power geht sehr wohl. Es geht zwar durch ein 700 W Netzteil selbstverständlich nicht unmittelbar was kaputt, aber das Problem dabei ist wenn dein Rechner das Netzteil nichtmal annähernd belastet (<20% Last) arbeitet es extrem ineffektiv und braucht so mehr Strom, hat mehr Verlustleistung und produziert mehr Abwärme (=verkürzte Lebensdauer). Durch hohe Temperaturen und häufiges an- und ausschalten werden mit der Zeit auch die MOSFETS alt so das dein Netzteil nach 2 Jahren 20-30% weniger Leistung haben wird. Wenn du jetzt ein 460 W (was für nen X2 4400+ mit guter PCIe Graka völlig reicht) verwendest verlierst du viel weniger Leistung und dein Netzteil kann viel effektiver arbeiten.

200 W reichen definitv nicht aus für dein System, vor allem wenn dein Netzteil <ATX 2.0 Standard ist (wonach deine Beschreibung klingt, keine 12 V Leitung?? sowas gibts doch gar nicht) wird es sowieso nicht funktionieren mit dem Board.

Wenn ich eine günstige Empfehlung aussprechen darf:
http://www.geizhals.at/a171805.html

Ist zwar nur 400 W, aber bei nem Enermax wo 400 W draufsteht sind auch 400 W drin

ist nicht bei allen Herstellern so.

P.S.: Solltest du SLI verwenden, mehr als 2-3 Festplatten haben (insb. schnell drehende), überdurchschnittlich viele USB Geräte und PCI Komponenten verwenden nimm die 500 W Version vom gleichen NT, aber auf keinen Fall ein stärkeres Netzteil, das ist Verweschwendung von Geld, Energie und Lebensdauer.

Ex0duS schrieb am 19.07.2006 um 09:14

Zitat von Chrissicom
Also dem muss ich einfach widersprechen. Zuviel Power geht sehr wohl. Es geht zwar durch ein 700 W Netzteil selbstverständlich nicht unmittelbar was kaputt, aber das Problem dabei ist wenn dein Rechner das Netzteil nichtmal annähernd belastet (<20% Last) arbeitet es extrem ineffektiv und braucht so mehr Strom, hat mehr Verlustleistung und produziert mehr Abwärme (=verkürzte Lebensdauer). Durch hohe Temperaturen und häufiges an- und ausschalten werden mit der Zeit auch die MOSFETS alt so das dein Netzteil nach 2 Jahren 20-30% weniger Leistung haben wird. Wenn du jetzt ein 460 W (was für nen X2 4400+ mit guter PCIe Graka völlig reicht) verwendest verlierst du viel weniger Leistung und dein Netzteil kann viel effektiver arbeiten.

wow hoffentlich meinst du das alles nicht ernst.

okay wo du rcht hast ... es ist besser ein "angepasstes" NT zu verwenden, weil du damit effektiver unterwegs bist, und somit insgesammt etwas weniger leistung aus dem netz ziehst.

aber der rest is absoluter blödsinn

das die lebensdauer eines 700W NTs geringer ist wenns "nur" mit 200W belastet wird, ist mal kompletter müll.
Und das so ein NT heisser wird, und damit die FETs schneller altern ist noch grösserer mist.
Um nur mal die 2 hauptpunkte aufzuzählen.

700W NT verwenden is blödsinn das stimmt, weils teuerer ist, und etwas mehr leistung verbrät .... aber das es nicht so lange hält weil man es unterfordert is genauso falsch

Chrissicom schrieb am 19.07.2006 um 09:33

Also mein geringes physikalisches Wissen sagt mir das es linear mode und switching power supplies gibt. Ein linear power supply kann ohne Load (d.h. ohne das was dran hängt) problemlos arbeiten. Wenn du aber ein switching power supply nimmst und das ohne Load betreibst grillen die sich selbst zu Tode. Der Vorteil vom linear power supply ist, dass es sehr saubere, gleichmäßige Energie liefert wenn es richtig eingestellt ist. Das ist aber auch gleichzeitig der Hacken, es ist nicht Wartungsfrei. Ein switching power supply braucht praktisch nie irgendwelche Anpassungen, kann also über Jahre ohne was dran zu tun betrieben werden. Aus diesem Grund sind wohl auch alle Computer PSUs (Netzteile) switching power supplies und die sollten nunmal definitiv nicht mit "Unterlast" betrieben werden. Die Hersteller schreiben ja in ihren Datenblättern auch nicht umsonst "peak effeciency with 80% Load".

Ex0duS schrieb am 19.07.2006 um 09:59

öhm da gibts so nen satz
nur eins ist gefährlicher als unwissenheit, .... halbwissen.

Zitat
"peak effeciency with 80% Load"

heisst nix anderes als, dass das NT bei 80% load einen maximalen wirkungsgrad von .... erreicht.
Klar ändert sich der wirkungsgrad mit der Belastung, weil ein schaltNT immer einen gewissen "verbraucht" hat, zu dem sich dann noch der %verlust dazuaddiert der sich aus der last ergibt.
Ich hab ja auch gesagt das es nicht sinnvoll ist ein 700W NT für eine 200W last zu benutzen (ich fahr meinen rechner noch immer mit nem 250WNT ohne probs) ..... aber die argumente die du angeführt hast sind einfach nicht wirklcih die richtigen.

informier dich doch bitte erst richtig bevor du hier sowas von dir gibst

Das ganze wird nämlich nicht richtiger auch wenn dus "switching power supply" und nicht schaltnetzteil nennst

Und der grund warum die eingesetzt werden ist mit sicherheit nicht die "wartungsfreundlichkeit"

, sondern schlichtweg das das sie leichter, kleiner, und billiger sind als ihre Linearen Kollegen die z.b. für 700W einen riesen Trafo benötigen würden :rolleyes:

Desweiteren haben linearNTs einfach einen komplett anderen einsatzbereich bzw. vorteile die dir in einem rechner nicht wirklcih viel bringen, und somit dem mehraufwand, die mehrkosten nicht rechtfertigen.

also bitte, erstmal richtig informieren, und nicht irgendwelche halbwissenden behauptungen in den raumstellen, bei denen nur eben aufgrund dieses halbwissens nur ein paar % stimmen.

Chrissicom schrieb am 19.07.2006 um 10:28

Ich hab ja nicht gesagt lineare NTs seien für PCs nur das die eben auch ohne was dran betrieben werden können. So genau kenn ich mich nicht aus wie die gebaut sind, also das die teurer etc. sind damit hast du recht. Aber mein anliegen war ja klarzustellen das es sehr wohl schlecht für ein 700 W PC Netzteil ist, wenn es dauernd mit sehr geringer Last betrieben wird. Bei weniger Effektivität entsteht eben im Verhältnis auch mehr Abwärme = schlecht.

Ex0duS schrieb am 19.07.2006 um 11:32

ja mehr verluste als in nem kleineren NT, da hab ich dir auch recht gegeben und das stimmt auch, deswegen is ziehmlich sinnlos, weil man für nix strom zahl

Aber das es schlecht fürs NT is is hald humbug, vorallem deine begründungen sind schlichtweg falsch.

Nikmaster schrieb am 25.07.2006 um 18:14

HI
okay- also wenn ich die letzten posts richtig gelesen habe, geht zuviel power ja nun eh nicht oder? naja egal

anderes: was ist nun kaputt- hab das Netzteil rausgenohmen und habs nochmal gecheckt- plötzlich ging der Trick mit der Büroklammer (kein stecker angesteckt)

ich spiel mich nun mit nen zweiten board und nen zweiten Netzteil.
Ich hab beide Netzteile auf meinen Board zum laufen gebracht und ich hab beide auf den anderen Board zum laufen gebracht. Aber nciht unbegrenzt oft.

Eines ist mir aufgefallen: am fremden Motherboard hab ich den 20-pin Stecker angesteckt und Eingeschaltet- geht
dann ausgeschaltet (netzteil)- die lüfter ausdrehen lassen- und den 12V Stecker auch noch rein - geht nix mehr

ich hab aber auch das fremde Netzteil mit meinen Board mehrmals versucht, und auch das ging nicht jedesmal

was ist da kaputt? Netzteil oder Board?

Nikmaster schrieb am 26.07.2006 um 13:06

was vll ncoh wichtig ist und mir erst jetzt wieder einfählt
bei einen der letzten versuche, hatts nen kleinen blitz am 12V stecker gegeben- seither, gehts auf keinen board mehr, wenn ich den 12V stecker zusätzlich einstecke

die CPU hat das doch nicht geschädigt, oder?