Was GENAU ist ein "Gaming" Mainboard? - Seite 3
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moonie schrieb am 24.01.2019 um 10:46
Danke für die zahlreiche Anteilnahme 
Zum Thema RGB: Abgesehen davon, dass man das ohnehin nicht sieht wenn es in einem Gehäuse ist welches kein Fenster hat, ist es für mich nur störend. Ich bekomme extrem Kopfweh wenn ich in den Fernseher schau, und daneben leuchtet was ins Bild (Der ITX Tower soll daneben liegen oder stehen)
CPU: Da ich ein MiniITX Gehäuse zusammenbauen möchte, darf die Wärmebelastung nicht zu hoch sein, aber ein guter Mittelkompromiss zu den Spielen die ich gerne Spiele. Das sind Grafikadventures (Baphomets Fluch, Memento Mori, Overclocked usw.) für die ich aber auch noch XP im Einsatz habe, und einen entsprechenden Rechner. XP falls ein Spiel einen Kopierschutz hat welches nur mit XP läuft... Dann noch (Action) - Adventures wie die Batman Arkham Serie, Tomb Raider, Alien Isolation und Resident Evil. Shooter oder dgl. welche wirklich schnell sein müssen, spiele ich gar nicht.
Darum habe ich mich für den i5-9400 entschieden, da dieser mit 65W eine Vertretbare Leistung zu Preis und Stromverbrauch (Abwärme), hat, mit der Leistung die ich auch brauche.
Das Board welches ich brauche hat nicht viele Anforderungen:
ITX, ein PCI-E, KEIN OC, entweder 8 oder 16GB Ram, und halt eine Soundkarte die DTS Connect oder DTS Live kann, was ich aber so raushöre hab ich da generell Pech ohne externe Soundkarte.
Einmal abgesehn von der SOundkarte stellt sich für meine Kaufentscheidung nur noch eine einzige Frage:
Brauche ich unbedingt ein Board welches auf Intel Prozessoren der 9ten Generation ausgelegt und dafür konzipiert sind oder nicht?Mit anderen Worten:Machen die 442GFLOPS zu den 422GLOPS einen merkbaren Unterschied, oder kann auch ein Board mit entsprechenden Chipsatz der 8ten Generation das volle Potential des i5-9400 ausschöpfen?
SaxoVtsMike schrieb am 24.01.2019 um 13:46
Die Gigaflops kommen von der IGP, der wird vermutlich das Mainboard egal sein, außerdem verwendest du ja eh die gtx980. Versteh da die Anforderung nicht so ganz.
auf Geizhals stehen die entsprechenden Mainboards gelistet mit denen der i5-9400 kompatibel sein soll.
Link :
https://geizhals.at/intel-core-i5-9...26.html?hloc=at
B360, B365, H310, H370, Q370, Z370, Z390
Prinzipiell sind die Chipsätze mit Coffelake R & S kompatibel, Welche zahlen aus der Z370 (8Gen) serie kommen weiß ich nicht.
Worauf ich hinauswill, ist die sache ob dein Mainboard out of hte box mit einer aktuell genugen Biosrevision daherkommt damit die CPU läuft.
Bezüglich volles potential, die Cpu ist seitens möglichem Ramtakt beschnitten, da können die K cpu´s mehr, wenn das Mainboard halbwegs vernünftig gebaut ist, wird die cpu nicht durch thermal throttling der VRMS ausgebremst.
@DTSConnect : https://geizhals.at/?cat=mbp4_1151v...t=p#productlist Diese Auswahl wirst schon gesehen haben, oder ?
othan schrieb am 24.01.2019 um 13:50
@DTSConnect : https://geizhals.at/?cat=mbp4_1151v...t=p#productlist Diese Auswahl wirst schon gesehen haben, oder ?
Die bringt ihm nicht viel, da er ein ITX Board will.
moonie schrieb am 24.01.2019 um 14:13
Danke für die Info SaxoVtsMike, hab ich shcon gesehen, aber wie othan schon schrieb
Die bringt ihm nicht viel, da er ein ITX Board will.
sind hier nur ATX Boards gelistet, und dies widerspricht der ASUS Aussage des Supports, die meines das zumindest das ROG Board Connect unterstützt. Ich wusste die Wahl ist eine schwere, aber das dies so ein Kraftakt wird hätte ich mir nicht gedacht.
Vereinzelt stehen die Infos bzgl. CPU auf der Herstellerseite, doch werden hier auch die Mainboards seitens Geizhals vermischt, dann widerum gibts auf der Deutschen ASUS Seite Board A nicht aber dafür Board B, was aber auf der US Seite gelistet ist. -.-
Wenn man sich ein MSI Board nimmt, steht bei Amazon "Lieferbar ab dem 31.1.19" das Board gibts aber dann schon viel länger.
Ich versteh nicht warum es bei Intel mit denganzen Chipsätzen so komplizert sein muss. Ich gehe davon aus, dass die "Rev. 2" Boards. und jene die "neu gelistet" sind, einfach die neue BIOS Version drauf haben, damit diese mit der 9er Reihe laufen.
Alleine den Unterschied bei PCI-E, ich hab mich zum Teil, obwohl es mein Lehrberuf ist zu lange nich mit der Grundmaterie beschäftigt.
Beim H370 Chipsatz zb ist angegeben
PCIe 3.0 (via Chipsatz) 20×1 (je 8 Gb/s)
Beim H310
PCIe 3.0 (via Chipsatz) 6×1 (PCIe 2.0)
bei beiden:
PCIe 3.0 (via CPU) 1x16
Wie ist das gemeint, der H310 hat nurdie Speed von PCIe 2.0? Inwiefern hat dies dann Einfluss auf die Grafikleistung des Systems, ich spiele auch mit dem Gedanken statt der 980 evlt doch eine GTX 1070/80 zu verbauen...
Ich möchte nicht nach Kauf feststellen, dass da irgendetwas war, was ich nicht beachtet hatte.
Wie ich das so aus dem Artikel herauslese:
https://www.computerbase.de/2018-04...h370-b360-z370/
ist der H310 nicht wirklich zu empfehlen und ich sollte zum B360/H370 greifen
SaxoVtsMike schrieb am 24.01.2019 um 15:04
Die DTS Auswahl wollt ich nur mal posten weils, GH eben so listet. So wie es dargestellt wird ist das Feature wiedermal so ein Thema bei dem keiner weiß ob ja oder nein.
GPU bekommt immer die 16 Lanes von der CPU
Die unterschiedlichen Chipsätze haben dann aber unterschiedliche pcie lane ausprägung die vom Boardhersteller dann für Periferie, verwendet.
Billiger chipsatz, weniger landes, weniger ausstattung am Board.
Wenn das DTS Connect so wichtig ist würde ich mir das Brettl kaufen das es am höchstwahrscheinlichsten unterstützt, und keine Zeit mehr in recherche verschwenden. Option 2 nimm das Billigste board das deinen anderen anforderungen entspricht und kauf dir eine Externe Soundkarte die das Feature unterstützt, dadurch nimmst ein problem aus der Gleichung und wennst glück hast überlebt die Soundkarte sogar bis zum nächsten system.
Weils mich grad selber gewundert hat wozu das dts connect gut ist, Was für ein Soundsystem hängt denn da bei dir am Rechner ?
Wennst ein AVR ist mit HDMI, warum nicht das Tonsignal per HDMI von der Graka übern AVR zum Monitor schleifen ?
Ist dein Soundsystem so High Quality das eine Ausgabe über 3x 3.5mm klinke (=standard bei PC Plärrdosen surround systemen) merklich schlechter ist ?
moonie schrieb am 25.01.2019 um 07:47
ist das Feature wiedermal so ein Thema bei dem keiner weiß ob ja oder nein.
Ist leider so, teilweise sind Boards beim Hersteller unterstützend angegeben, bei GH aber dann nicht...
GPU bekommt immer die 16 Lanes von der CPU
Ok, mich hat nämlich dies hier irritiert:
PCIe 3.0 (via Chipsatz) 6×1 (PCIe 2.0) und dachte, dadruch wird die Grafikleistung ausgebremst
Weils mich grad selber gewundert hat wozu das dts connect gut ist, Was für ein Soundsystem hängt denn da bei dir am Rechner ? Wennst ein AVR ist mit HDMI, warum nicht das Tonsignal per HDMI von der Graka übern AVR zum Monitor schleifen ? Ist dein Soundsystem so High Quality das eine Ausgabe über 3x 3.5mm klinke (=standard bei PC Plärrdosen surround systemen) merklich schlechter ist ?
Beim Ton ist das bei mir so eine Sache, ich bin ein sehr Audophiler Typ, ich höre mir keine MP3s, aus prinzip nicht, denn entegen manchen Behauptungen man hört einen Unterschied. Ich speicher alles im WAV Container damit alle Geräte dies auch 100% Unterstützen, aber das ist eine andere Geschichte, und ich schau mir auch keine Filme in Stero an, worauf ich hinaus will ist, es MUSS Raumklang vorhanden sein, wenn es die Möglichkeit gibt. Der Ton ist mir um ein vielfaches wichtiger als gute Bildqualität oder ein paar FPS in einem Spiel.
Also mit DD Live und DTS Connect sind das so eigene paar Schuhe, denn beides sind proprietär Codecs welche den Boardherstellern was kosten.
Der MINI PC soll am Fernseher angeschlossen werden, und da hängt ein AVR Receiver dran, welcher bis zu Dolby Atmos und DTS X alles ausgeben kann, der große PC hängt an einem AVR Receiver der bis DTS24/96 ES/EX alles versteht.
Über die Grafikkarte gibt es, soweit mir bekannt, keine einzige Möglichkeit Dolby Digital Live oder DTS Connect auszugeben. Ich hatte noch keine einzige GraKa die dies kann. Da sich die beiden Codecs von den üblichen gebräuchlichen Unterscheiden dürfte dies einen erheblichen Mehrkostenaufwand für die Boardhersteller sein.
Die normalen Codecs bekommst du bei jedem Board und jeder GraKa ohne weiteres raus, sofern diese die Standards unterstützen, bei DTS-C und DD-L sieht die Sache etwas anders aus. Sobald Du ein Spiel startest, schaltet der Treiber der Karten auf Stereo um, da die Mehrkanals Unterstützung Ingame Treibermässig deaktivert ist. Bei meinem Sabertooth Brettl konnte man dies durch einen gehackten Treiber umgehen, allerdings nicht Problemlos. Darum hab ich mir dann eine Creative Soundblaster Karte gekauft, und glaube mir, Du hörst einen gravierenden Unterschied zu den Boardkarten. Über Klinke kannst Du diese Codecs nicht ausgeben dies muss über SPDIF erfolgen, und auch hier ist DTS immer Dolby vorzuziehen, da über DTS die komplette "Core" Bandbreite (was bei einer BD-Video ausgegeben wird, wenn der AVR kein DTS Master kann) von knapp 1500kbit zur verfügung steht (was bei DVDs nie genutzt wurde, sondern nur die 700kbit) und bei Dolby maximal 700kbit/s. Auch dies mach einen hörbaren Unterschied. DTS ist um ein vielfaches reiner im Klang.
Darum steh ichs mir so drauf, also um deine Frage zu beantworten, eindeutig JA über Klinge ist es MERKLICH schlechter 
Wenn Du einmal so gespielt hast, willst Du gar nicht mehr anders...
SaxoVtsMike schrieb am 25.01.2019 um 08:11
Habs eh vermutet das hier ein Klangfetischist am Werken ist (im positiven sinne !!!)
Was ich aus einem Artikel entnommen habe (kann sein das ich das falsch verstanden hab) ist aber das DTS Connect nur eine Krücke das man Surroundsound über ein nur für Stereo ausgelegtes Toshlink/ S/PDif medium zu transportieren.
Daher die Idee ob man nicht die Bandbreite von HDMI verwenden kann und eben surround über hdmi out an der Graka über den AVR schleift.
Hab aber keine Ahnung ob ein Spiel eine Mehrkanal Soundausgabe über HDMI kann.
Soundkarte zu Onboardsound brauch ma nicht diskutieren, habe selber eine Externe USB Soundkarte am laufen weil ich das Spulenfiepen loswerden wollte. Bin aber mit Stereo zufrieden, bei mir laufen nur kleine stereo Monitore (klingen für mich beiweitem besser als vorher das Creative 5.1 ) und ein Sennheiser Headset daran.
Wie im Vorpost schon geschrieben, wennst auf guten klang stehst, würde ich mir da sowieso eine dezidierte Lösung besorgen, bei ITX (komme auch ausm itx lager) bevorzugt extern weils nicht anders geht.
Rogaahl schrieb am 25.01.2019 um 15:53
DTS die komplette "Core" Bandbreite
Du musst nur beachten das DTS über s/pdif kein DTS-Core/HD/MA kann, sprich du bekommst nur das lossy DTS Signal zum Verstärker. Deswegen würde ich für Filme auf jeden fall eine Audioübertragung über HDMI bevorzugen, all modernen GraKas können bitstream, womit die Qualität doch einiges höher ist. Für Musik würde s/pdif reichen da du da durchaus einen 24bit 192khz 2.0 PCM stream rüber bringst, deine Programme müssen aber auf passthrough gestellt werden.
Ich vermute das du das DTS connect sogar über HDMI schleifen kannst, an der technischen Umsetzung scheitert es fast nie, wie du schon gesagt hast hängt es einzig und alleine daran ob sie Lizenz zahlen wollen oder nicht..
Edit: Viele spiele können Mehrkanal über HDMI ausgeben, sollte man wenn möglich DTS bevorzugen.
othan schrieb am 25.01.2019 um 16:40
Wie siehts mit Dolby Atmos über HDMI aus?
Ich musste iirc ein App aus dem Windows Store installieren, damit es freigeschaltet wurde.
Bin aber zu wenig Audiophil, dass ich da jetzt sagen kann, wie gut das funktioniert.
Ansonsten kommst du wohl nicht um einen externen Adapter herum.
SaxoVtsMike schrieb am 25.01.2019 um 17:56
Du musst nur beachten das DTS über s/pdif kein DTS-Core/HD/MA kann, sprich du bekommst nur das lossy DTS Signal zum Verstärker. Deswegen würde ich für Filme auf jeden fall eine Audioübertragung über HDMI bevorzugen, all modernen GraKas können bitstream, womit die Qualität doch einiges höher ist. Für Musik würde s/pdif reichen da du da durchaus einen 24bit 192khz 2.0 PCM stream rüber bringst, deine Programme müssen aber auf passthrough gestellt werden.
Ich vermute das du das DTS connect sogar über HDMI schleifen kannst, an der technischen Umsetzung scheitert es fast nie, wie du schon gesagt hast hängt es einzig und alleine daran ob sie Lizenz zahlen wollen oder nicht..
Edit: Viele spiele können Mehrkanal über HDMI ausgeben, sollte man wenn möglich DTS bevorzugen.
Wenn du da recht hast, würdest du sehr viele Probleme vom Threadstarter lösen, HDMI auf der Graka ist ja standard
creative2k schrieb am 25.01.2019 um 18:06
Wird der Surround nicht sowieso umgerechnet wenns auf PCM steht? Wie ich noch vermehrt mit dem PC am TV gespielt hab, hab ich immer auf (Nvidia) HDMI PCM 7.1 gestellt gehabt mit 24Bit 192KHz. Also DTS oder Dolby hab ich nie gebraucht und alles Klang super und Surround funktionierte toll. Atmos gibts wie othans sagt glaube ich eine App damit das funktioniert.
Rogaahl schrieb am 25.01.2019 um 18:47
Auch Dolby Atmos Filme sollten ohne zusätzlicher Software über passthrough funktionieren. Bei spiele mit "Atmos" kann gut sein das es nicht geht, weis ich nicht.
Wie ich noch vermehrt mit dem PC am TV gespielt hab, hab ich immer auf (Nvidia) HDMI PCM 7.1 gestellt gehabt mit 24Bit 192KHz.
Genau so sollte es sein, man muss im Windows 5/7.1 einstellen oder so, aber grundsätzlich sollte er darüber ein 7.1 PCM streamen können, in spiele muss es natürlich eingestellt werden. Ist die gleiche Option wie wenn man analog über 6 cinch/klinke Kabel ausgibt.
DTS Connect hört sich für mich super an wenn man am Verstärker nur einen s/pdif Eingang hat der DTS decodieren kann (alle verstärker vor HDMI), mit modernen Verstärker sollte dies aber nicht mehr nötig sein imho.
moonie schrieb am 25.01.2019 um 21:04
Ja ich bin ein Audiofeteschist ^^
Also über HDMI Hab ichs schon mal versucht, da kam nur Stero an über die GraKa.
Zum Thema "DTS Core", der "Core" ist der normale lossy DTS Kern mit 1500kbit der auch auf DVDs zu finden ist. Wenn ich aus einer BD eine DVD mache, dann extrahiere ich den Core und muxe ihn so auf die DVD, der Ton ist dann bei jeden DVD Player astrein
Filme schau ich prinzipell nicht über den PC sondern nur am BD Player oder über eine kleine Mediabox, diese ist am Atom verstärker angeschlossen, bzw. auch der Player.
Bei Filmem bevorzuge ich also ohnehin HDMI, was ja auch mehr oder weniger vorgegeben ist, weil der TOn automatisch ausgegeben wird, und der Master Ton auch nur über HDMI übertragen werden kann wie schon richtig bemerkt wurde.
Rogaahl schrieb am 25.01.2019 um 22:06
Mit DTS core hast recht, habe ich grad verwechselt. Als A/V Qualitätsnazi ignoriere ich einfach einmal den teil von BD zu DVD umwandeln!
Nachdem du das Setup eh schon hast würde ich auf jeden Fall nochmal über HDMI probieren, vielleicht musst du einfach nur unter den Soundeinstellungen die richtige LS Konfiguration auswählen, falls nur Stereo angezeigt wird probiere es mit einen reboot (falls du im betrieb umgesteckt hast). Welche GraKa verwendest du? HDMI bitstream funktioniert erst seit ~560ti und da teilweise bei den High-End modellen nicht..
moonie schrieb am 28.01.2019 um 13:20
Mit DTS core hast recht, habe ich grad verwechselt. Als A/V Qualitätsnazi ignoriere ich einfach einmal den teil von BD zu DVD umwandeln!
Wie gesagt, bild war mir damals wurscht (auch heut noch zum teil 
) hauptsache der ton kam in DTS raus
Nachdem du das Setup eh schon hast würde ich auf jeden Fall nochmal über HDMI probieren, vielleicht musst du einfach nur unter den Soundeinstellungen die richtige LS Konfiguration auswählen, falls nur Stereo angezeigt wird probiere es mit einen reboot (falls du im betrieb umgesteckt hast). Welche GraKa verwendest du? HDMI bitstream funktioniert erst seit ~560ti und da teilweise bei den High-End modellen nicht..
Ich hab das damals mit meiner GTX980 glaub ich versucht, könnte aber auch sein dass es die 460er war... Bin mir jetzt nicht zu 100% sicher
BitStream über die GraKa MUSS eigentlich funktionieren, da mir bei Resident Evil 2 sogar "Dolby Atmos" angeboten wird, was aber auf gar keinen Fall über eine Soundkarte rausgehen kann, da keine einzige, ich lasse mich aber eines besseren belehren, über eine bessere Verbindung als TOSLINK verfügt.
Ein wenig Offtopic, man merkt an der GTX980 dass sich ein paar Euro mehr über Jahre hinweg auszahlen, wenn man gleich was richtiges kauft. (und dass man nicht ständig das neueste braucht. Mein System ist ca. von Ende 2014)
Ich kann mit der Karte Resident Evil 2 auf maximalen Einstellungen Spielen, nur bei den Texturen und Schatten muss ich eine Stufe runterschalten, aber ansonsten läuft das Spiel auf 60FPS
Hätte ich eine TI genommen wäre ich noch besser dran sogar, und könnte alles auf "maximum" drehen, denn es limitiert nur am VRAM. Mieine Karte hat 4GB, und ich kann die Settiung bis 4,13GB aufdrehen, die besseren Schatten würden dann schon 5,18GB belegen von meinen "0,00MB VRAM" wie es das spiel meint ^^
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