IT Lösung für kleines Unternehmen - Seite 2

Seite 2 von 4 - Forum: Netzwerktechnik auf overclockers.at

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Pedro schrieb am 02.03.2010 um 09:27

Im Grunde ist den verwertbaren Antworten der Vorposter nichts mehr hinzuzufügen.

1.) IST Erhebung
2.) Bedarfsanalyse
3.) externe Hilfe zu Rate ziehen (externe haben weniger Betriebsblindheit)
4.) Budget eroieren
5.) Angebote unter Beachtung des Budgets einholen *
6.) Zeitrahmen und Ablauf definieren **

* Hardware, Software, Lizenzen, Manpower udgl. kostet alles Geld.
Am besten gleich 10% Puffer dazuaddieren.

** Ohne nen Plan geht mal gar nichts. Es sollte dem Cheffe klar sein das da mal wenig bis gar nichts geht.

In der angegebenen Umgebung/Unternehmensgröße würde sich ein SBS 2K8 sicherlich wohl fühlen.
Wenns ne neue Firewall sein soll kann ich Fortinet Appliances empfehlen.
Strukturierte Verkabelung und sämtliche Gerätschaften netzwerkfähig setze ich mal voraus.

Grundsätzlich sollte man sich aber nen externen holen und Angebote legen lassen um diese zu vergleichen. Es handelt sich hier sicherlich nicht um einen Praktikantenjob... immerhin hängt ja die Produktivität des Unternehmens an so "kleinen" Dingen, welche der gute mal schnell von Dir umstellen lassen will. Irre!

Watchman schrieb am 02.03.2010 um 12:20

Zitat von Pedro
Zitat von Obermotz
Der Großteil der Autofahrer kann ja sowieso nicht auf sein Fahrzeug verzichten. Also why not?

bin begeistert von den vielen hilfreichen antworten!! immer wieder danke! hab nun schon ne ganz ordentliche liste an informationen beisammen. fortinet hatte ich sogar schon drauf. wenns um firewalls bei kleinen oder mittleren unternehmen geht, stehen die recht hoch im kurs (meine einschätzung. sind auch ganz nette geräte muss ich sagen. würd mir ja schon selber eine für zuhause anschaffen wenn die nicht so "teuer" wären..

"sämtliche gerätschaften netzwerkfähig" ist in der heutigen zeit vermutlich eh ein muss oder sowas wie ein standard geworden. was anderes wäre irgendwie relativ unproduktiv.. vor allem wenn man das zeug vollkommen neu anschaffen will.

@Pedro: du bist glaub ich der erste admin in der diskussion. herzlich willkommen!! *ja dicker schleim, ich weiß..*

hoffentlich hab ich niemand übersehen, sonst geht mein versuch mich einzuschleimen gleich mal nach ganz hinten los..

lg an alle

EG schrieb am 02.03.2010 um 12:47

Ich nehms mal als Kompliment kein Admin zu sein, wenn Admin sein heißt, noch vor der IST-Erhebung und Bedarfsanalyse von konkreten Produkten zu reden. :bash:

Glaub du hast ned ganz verstanden wo die Planung einer IT-Infrastruktur anzufangen hat.

Das Problem bei sog. "Bottom-Up"-Strategien ist, dass du dich sehr schnell in der Komplexität und den Features deiner gefundenen Lösungen verlaufen und dadurch blind für andere Kandidaten wirst.

Red mal mit den Abteilungen und erheb was da ist bzw. was gebraucht wird. Auf Business-Ebene nicht auf technischer.

Pedro schrieb am 02.03.2010 um 13:16

Zitat von EvilGohan
Ich nehms mal als Kompliment kein Admin zu sein, wenn Admin sein heißt, noch vor der IST-Erhebung und Bedarfsanalyse von konkreten Produkten zu reden.

Ich vertseh ehrlich gesagt ned, warums Dir grad so dermaßen ins Hoserl kackst. Locker bleiben, lesen, denken und dann normal posten. Hättest auch so reagiert wenn ich ihm ne ASA ans Herz gelegt hätt?

Abgesehen davon handelt es sich bei rund 40 Clients halt mal um ein sog. Small/Medium Business. Insofern kann man da mal schon vor einer Bedarfsanalyse an genau diese Unternehmensgrößen angepasste Produkte gedanklich erwähnen?

Oder haben wir hier schon redeverbot auf oc.at? Werd das mal mit den Kollegen vom Staff abklären wenns so sein sollt... wär mir derzeit aber neu. Und zuguterletzt solltest auch du als "komplimentierter-nicht-admin" gegen die ausgesprochene Empfehlung eine Firewall in einem Unternehmen zu implementieren ja nichts haben? Auf der anderen Seite... übergieße mich mit Deiner Weisheit. Bitte.

@Threadstarter: Wennst Fragen hast hau mich per PM an. Hier werd ich mich nicht mehr wirklich äussern.

EG schrieb am 02.03.2010 um 16:30

Natürlich liegts uns als Technikern nahe sofort an Lösungen zu denken, wenn eine Firma ein neues "Netzwerk" braucht, jedoch muss man schon mit der nötigen Professionalität an die Problemstellung gehen und ein paar Ebenen höher ansetzen.

Fängt man in der Startphase schon an gedanklich konkrete Lösungen zu deponieren, schränkt man nur seine eigene Sicht ein und wird in weiterer Folge unflexibel.

Bei 40+ Clients würd ich auf jedenfall schon von einem Medium Business reden.

Wichtig ist es imho, das Netzwerk und die Serverhardware skalierbar zu halten und ev. auch modular aufzubauen soweit es geht um auf die Veränderungen in der Firma gut reagieren zu können.

"Linux PC als Firewall" ist da genauso wenig geeignet wie ein SBS.

Man muss sich halt immer Fragen:

Wo bin ich jetzt?
IST-Erbebung, Gespräch mit den Abteilungen
Wo will sich mein Unternehmen hinentwickeln?
Vergrößerung, neue Standorte, Gespräch mit dem Geschäftsführer usw.

Dementsprechend muss dann auch das "Netzwerk" ausgelegt werden.
Wenn sich die Firma in den nächsten Jahren vergrößern wird, muss die IT auf diese Änderungen gut und günstig reagieren können. Das geht halt nur indem man mit dem Business zusammenarbeitet.Ansonnsten ist die IT nämlich keine unterstützende Abteilung sondern eine unnötig belastende.

Da brauchst ned gleich über Redeverbot schimpfen und weinen gehen, sondern solltest einen Moment auch den übergeordneten Kontext sehen.

Imho ists halt einfach nicht optimal so vorzugehen aus den oben bereits genannten Gründen.
Wenn man ein Netzwerk schon grundlegend neu entwirft, sollte man es ordentlich machen.

COLOSSUS schrieb am 02.03.2010 um 16:36

WTF, Bullshit! Windows Server System und baaaaaaaaaaaaaaaaaaast. HIGH FIVE!

scnr

EG schrieb am 02.03.2010 um 16:43

Made my day!

Gex schrieb am 03.03.2010 um 12:29

Zitat von Watchman
@Gex: super tipp mit den IT-systemhäusern. kennst du da schon welche, bzw. hast du erfahrung? ich bin bei meinen recherchen inzwischen auf Ivellio Vellin gestoßen. sowas in der art dürfte doch für solche sogenannten IT lösungen bzw. IT support passen.. Kennt die zufällig wer und kann was dazu sagen?

Ich kenne einige, aber das hilft dir nicht unbedingt weiterhelfen, weil die alle im nördlichsten Zipfel Deutschlands ansässig sind

Aber das, was du da gepostet hast, sieht zumindest auf der Website mal ganz gut aus. Ich denke, die können dir weiterhelfen

Nochmal zum Thema: Ich weiß nicht wieso hier so hart rumgepöbelt wird, bloß weil Pedro 1-2 Produktnamen fallen lässt. Er hat doch im selben Post geschrieben, wie es richtig gemacht wird. Und ich habe keinen Zweifel daran, dass das auch dem Threadstarter mittlerweile klar ist.
Mit seinen Aussagen hat er ja nichtmal unrecht. So wie Watchman die bisherige Infrastruktur beschreibt, ist das kein Laden der auf einmal drei Domänencontroller, zwei Mailserver, drei Datenbankserver und ein fettes SAN brauchen wird. Das ist schon eine klassische Umgebung für einen SBS, eventuell auch zwecks späterer Erweiterbarkeit in irgendeiner Form virtualisiert, dazu einen mittelgroßen x86-Server und eine Firewall-Appliance (ich persönlich kann Astaro empfehlen, das nur am Rande), drumherum das übliche USV- und Backup-Tralala. So oder so ähnlich sehen nunmal erfahrungsgemäß die Lösungen aus, die für solche Kunden passen.
Das ist ja jetzt keine Einkaufsliste, mit der der Watchman losläuft und drauflos bastelt, sondern mal ein grober Anhaltspunkt worauf es vermutlich hinauslaufen wird.

muene schrieb am 03.03.2010 um 12:47

Da es anscheinend nicht verboten ist, schreib ich hier einfach einmal das mein Arbeitgeber die Firma Acp It Solutions ist. Vertreibt auch das was du suchst (soll keine Werbung sein, aber ein Vergleichsangebot kann ja nie schaden).

Watchman schrieb am 03.03.2010 um 12:53

Zitat von Gex
Aber das, was du da gepostet hast, sieht zumindest auf der Website mal ganz gut aus. Ich denke, die können dir weiterhelfen

vielen dank! so ne art bestätigung hab ich gebraucht!

denke genauso über die.

nochmal für mich langsames tierchen zum mitschreiben. usv bezeichnet die unterbrechungsfreie stromversorgung, nicht wahr? und von Astaro bin ich auch etwas verwirrt. was ist der unterschied zwischen security gateways und firewalls? wenn ich ne fortigate firewall hab, was mach ich dann mit so nem gateway? btw, ich hab mir die website von Astaro angesehen, ich liebe diese schilder zum verdeutlichen des sicherheitsaspekts.

und zur diskussion: oh himmel, ich hab mir ja gar nicht gedacht, dass das so ausartet.

Crash Override schrieb am 03.03.2010 um 13:15

Wenn du weist was nötig ist, würd ich persönlich mit einer Watchguard Firebox x550 als Firewall anfangen, da diese auf eine x750 oder x1250 upgegradet werden kann ohne Hardwaretausch.Ich würd dann weiter auf managebare Gigabit Switchches setzen und als Server wird wohl ein IBM Blade Center S mit 2 Blades reichen (die SAN ist im Bladecenter S integriert) und dazu VMWare vSphere 4 Essential Plus und mindestens eine Windows 2003 oder 2008 Server Lizenz für den vCenter. Dazu noch eine passende Backuplösung und eine (oder lieber 2) USV von APC (SmartUps Serie).

Das war die Infrastruktur das alles läuft, Softwarlizenzen und Betriebssysteme für den Betrieb sind dann natürlich noch extra.

Pedro schrieb am 04.03.2010 um 07:15

Wichtig ist das Du Dich mal einliest und die wichtigsten Dinge verstehst und in etwa sagen kannst was Du willst und brauchst.

Dann -und erst dann-solltest dir jemand externen holen.
Das sind unterm Strich Verkäufer (egal ob "ILS", SiteXs", "ACP", "Avenum" und Co.) und jeder wird Dir auf Grund von Markenbindung etwas anderes, alternatives anbieten. Und alle werdens Dir das Geld ausm Börserl ziehen wollen mit fett zu zahlender Dienstleistung.

Watchman schrieb am 09.03.2010 um 13:42

Zitat von Pedro
Wichtig ist das Du Dich mal einliest und die wichtigsten Dinge verstehst und in etwa sagen kannst was Du willst und brauchst.

Dann -und erst dann-solltest dir jemand externen holen.
Das sind unterm Strich Verkäufer (egal ob "ILS", SiteXs", "ACP", "Avenum" und Co.) und jeder wird Dir auf Grund von Markenbindung etwas anderes, alternatives anbieten. Und alle werdens Dir das Geld ausm Börserl ziehen wollen mit fett zu zahlender Dienstleistung.

alles klar! wie am anfang gesagt, ich bin nur praktikant in der firma und für die beschaffung von information über das thema zuständig. bin vermutlich auch gar nicht mehr lange genug da um beim tatsächlichen aufbau einer "neuen" oder verbesserten it infrastruktur dabei zu sein. hab mich mit den begriffen am anfang etwas übernommen weil ich offenbar doch weniger ahnung von "netzwerken" hatte als ich angenommen hab. aber gut, man lernt ja nie aus, bekanntlich.

wie so oft ist es halt am wichtigsten vorher ausführlichst nachzudenken und auch nachforschungen anzustellen bevor man handelt. will sagen, in meiner firma ist es mal wichtig, dass sich vor allem die chefs klar darüber werden was sie haben wollen. altes beibehalten und durchschleifen oder neues anschaffen, etc. dann kann man auch konkret suchen. anders herum ist es sehr mühsam. irgendwo hab ich das doch mal gelesen, 2 stunden trial and error ersparen einem 15 minuten effektives lesen. (oder so ähnlich) war das nicht eh in einer signatur hier im forum?

ich hab eben angesprochenes problem natürlich auch in meiner firma kund getan. mal sehen ob es fruchtet.

greetz

Gex schrieb am 10.03.2010 um 00:42

Leider kann man manche Chefs erst dann von der Notwendigkeit einer vernünftigen IT-Infrastruktur, die Hand und Fuß hat, überzeugen wenn sie mit der alten Bastellösung mal so richtig auf die Nase gefallen sind. Sprich: Es muss erst ein GAU eintreten (kein Backup, wichtige Daten nach Hardwareausfall futsch, Betrieb bricht zusammen, Chaos bricht aus, Frauen schreien, Kinder weinen, etc. etc.), bevor mal Kohle in die Hand genommen wird. Manche lernen's halt nur auf die harte Tour.

Pedro schrieb am 10.03.2010 um 07:22

Zitat von Gex
Leider kann man manche Chefs erst dann von der Notwendigkeit einer vernünftigen IT-Infrastruktur, die Hand und Fuß hat, überzeugen wenn sie mit der alten Bastellösung mal so richtig auf die Nase gefallen sind. Sprich: Es muss erst ein GAU eintreten (kein Backup, wichtige Daten nach Hardwareausfall futsch, Betrieb bricht zusammen, Chaos bricht aus, Frauen schreien, Kinder weinen, etc. etc.), bevor mal Kohle in die Hand genommen wird. Manche lernen's halt nur auf die harte Tour.

Glaub mir... das hält dann genau einen Investitionszyklus und ist dann sehr schnell wieder anders. :eek: