Empfehlenswerte Kopfhörer

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NeM schrieb am 26.11.2016 um 00:51

Bitte den Post lesen, bevor geantwortet wird. Mag eine unfreundliche Einleitung (und eine ziemliche Aufgabe bei der Textwall) sein, aber ich ärger mich grad massiv über ein anderes Forum, wo ich quasi angeschnauzt werd dass mir eh zum 3. Mal "die Beyerdynamic 990 Pro" empfohlen werden, obwohl ich diese Art von Kopfhörer schon im Vorfeld ausgeschlossen habe :rolleyes:

So, nachdem das geklärt und der Frust raus ist... Ich suche eigentlich schon länger Kopfhörer, um das Sennheiser PC 151 zu ersetzen. D.h. sie werden primär für zocken, dazu auch zum Musik hören und gelegentlich zum Filmschauen verwendet. Bin mit den 151 eigentlich glücklich, aber die Haltbarkeit ist zweifelhaft.

Hab mir dann vor einer Weile Superlux 681 Evo (iirc) gekauft, war damit jedoch wenig glücklich: Ich schwitze darunter, besonders im Sommer. Der Klang hat mich irgendwie auch nicht vom Hocker gehauen. Primär basslastig, aber irgendwie fand ich sie äußerst mittelmäßig. Ich zitiere mal DIY-Audio-Heaven, damit man sich ein Bild machen kann:

Zitat
Where the original one had good bass but not overpowering ‘warmth’ this one sounds a bit ‘overly warm’ I would even dare to say muffled with big bass. Those that only want to hear bass and no crisp mids and clear highs might like the stock EVO. My preferences lie elsewhere

Das ist natürlich ein krasser Gegensatz (imho) zum 151er, welches doch weniger basslastig und imho deutlich "klarer" klingt.

Ich hab sie weiterverkauft und weiter mein 151er verwendet, bin dann auf die Sennheiser Momentum gestoßen. Aber leider:

*) Schmerzen leicht auf den Ohren nach einer Weile, weil der Anpressdruck doch heftig ist. Ich bekomm davon nach 2-3 Stunden Kopfschmerzen.
*) Schmerzt am Kopf selbst, der Bügel ist nämlich quasi ungepolstert
*) Mir fehlen irgendwie die Mitten / Höhen (?) bei den Kopfhörern. Der Bass ist wirklich sehr nice und generell klingen sie beim Musik hören fantastisch, beim Zocken geht mir aber irgendwie was ab.. Ich würde sagen das 151er klingt hier ausgewogener, ich hör beim Spielen einige Dinge deutlich klarer als mit den Momentum.

Gehen also schweren Herzens zurück zu Amazon... Hab mir zwar mittlerweile ein Sennheiser PC 310 geholt, welches den 151 sehr ähnlich ist, aber nachdem ich jetzt mit den 160€ Momentums irgendwie Blut geleckt hab, will ich bessere Kopfhörer

Was solls sein?

*) On-Ear. Nicht Over-Ear, mir wird darunter einfach nur warm und ich schwitze dann, überhaupt im Sommer. Bei den Superlux wars völlig wurscht ob Leder oder Stoffpads, die Dinger werden zu Hause verwendet und ned draußen im Winter, d.h. ich brauch keine heißen Ohren

*) Gute Mitten, gute Höhen (aber ned überbetont, ich bin etwas empfindlich gegenüber höheren Tönen). Bass kann gerne kräftig sein, ist aber kein Muss.

Ich hab mich schwarz gegoogelt, finde aber relativ wenige qualitativ hochwertige Tests zum Sennheiser PC 150 / 151, um Frequenzverläufe o.ä. zu bekommen. Das einzige was ich gefunden habe, war folgendes Diagramm von den (offenbar sehr ähnlichen) PC 161: http://images.mmorpg.com/features/4...Frequency_t.jpg

Hier die 681 Evo: https://diyaudioheaven.files.wordpr...vo-stock-lr.png

Und die Sennheiser Momentum: http://graphs.headphone.com/graphCo...51&scale=30 (man beachte das deutliche Abfallen der Kurve ab etwa 2 kHz, was imo der Grund für oben genannte Empfindung bezgl. "mir geht was ab" sein dürfte)

Daher meine Frage der Fragen: WAS suche ich, wo schau ich mich am Besten um?

Was das Budget angeht, würde ich jetzt mal grob sagen: Wenn ich damit wirklich happy werde, geb ich dafür auch gerne bis zu 200€ aus.

tia

XXL schrieb am 26.11.2016 um 01:13

die momentum sind doch auch over ear oder?

wenn ja geht halt nichts über akg 701/702:
https://geizhals.at/akg-k702-a347478.html

und das gute dran:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0...sponse.png?4625

wenn du irgendwas an klang anders willst hast du einen equalizer, aber die teile sind halt von haus aus so neutral wie möglich

NeM schrieb am 26.11.2016 um 02:59

Die Momentum gibts in Over-Ear und in On-Ear Ausführung. Ich hatte letztere, weil ich erstere aus den erwähnten Gründen eigentlich nicht haben will.

delete1 schrieb am 26.11.2016 um 10:02

zwecks tragekomfort und wenns a bissl mehr kosten darf sennheiser pc 363d. sind zwar overear, aber noch offen und daher sehr angenehm zu tragen. vom anpress druck und dank offenener bauweise bekommt kann keine heißen ohren oder druckschmerzen. würde ich mal probieren wennst irgendwo die chance hast. ansonsten bin ich schon gespannt was hier noch für teile als alternativen genannt werden. hatte damals das gleiche problem.

XXL schrieb am 26.11.2016 um 12:09

Zitat von NeM
Die Momentum gibts in Over-Ear und in On-Ear Ausführung. Ich hatte letztere, weil ich erstere aus den erwähnten Gründen eigentlich nicht haben will.

gut ich kannte nur die over-ear

Aber die Probleme die du beschreibst hätte ich mit allen on-ear Kopfhörern, ich weiss nicht wie die Superlux aufgebaut sind, aber nicht von jedem on-ear bekommt man warme ohren

das problem bei on-ear ist halt das die meisten meiner meinung nach eine komische auflagefläche haben, da kommts dann schon auf die ohr-form drauf an ob irgendwas gut sitzt oder nicht, das problem hast halt bei over ear nicht ...

davebastard schrieb am 26.11.2016 um 12:53

Zitat von XXL
gut ich kannte nur die over-ear

Aber die Probleme die du beschreibst hätte ich mit allen on-ear Kopfhörern, ich weiss nicht wie die Superlux aufgebaut sind, aber nicht von jedem on-ear bekommt man warme ohren

das problem bei on-ear ist halt das die meisten meiner meinung nach eine komische auflagefläche haben, da kommts dann schon auf die ohr-form drauf an ob irgendwas gut sitzt oder nicht, das problem hast halt bei over ear nicht ...

zuviel anpressdruck ist beim langem tragen auch ein problem und es ist von vorteil wenn sich die muscheln drehen lassen. ohren sind halt ned 100% parallel

edit:
budget wäre noch interessant. was du suchst gibts von 15€ bis >400€

mich haben bei meiner suche nach on-ear immer die da angelacht (es wurden dann aber over-ear). gäbs bei klangfarbe also würde man sie auch probehören können (mit gscheitem eqipment) http://geizhals.at/beyerdynamic-dt-...72-a640985.html
von head-fi gibts dazu auch ein gutes video-review auf youtube:https://www.youtube.com/watch?v=Aahpv0_DDFE h

die hab ich auch noch http://geizhals.at/akg-k450-navy-a366714.html
für die preisklasse auch keinerlei probleme, natürlich nicht so detailiert wie meine akg k701 aber durchaus guter sound, sicher vergleichbar mit deinen sennheiser vom klang her. mir war damals auch wichtig dass das kabel nur auf einer seite ist und dass man es austauschen kann (wegen z.B. kabelbruch, außerdem werden 2 verschieden längen mitgeliefert).
leider sind die jetzt nicht mehr so oft im einsatz weil ich unterwegs aufgrund der größe immer IEMs verwendet hab. zukünftig will ich auf bluetooth umsteigen wegen dem kabelsalat unterwegs.

da gibts noch einen kopfhörer empfehlungen wizard von /r/headphones reddit: https://docs.google.com/forms/d/e/1...hKYk0g/viewform

NeM schrieb am 28.11.2016 um 20:14

Zitat von XXL
wenn du irgendwas an klang anders willst hast du einen equalizer, aber die teile sind halt von haus aus so neutral wie möglich

Dat idea

Ich hab mal die extreme Schwäche der Momentum mit einem Anheben des 4kHz Reglers der Soundkarte um ein paar dB ausgeglichen, der Klang ist jetzt deutlich besser.

1 von 3 Kritikpunkten fixed. Die andern beiden betreffen den Komfort -> Hier hab ich gelesen, dass man den Kopfbügel einfach aufbiegen kann. Dadurch ist der Druck auf die Ohren deutlich geringer geworden -> 2 von 3 Kritikpunkten fixed.

Was mich jetzt noch stört, ist der schweineharte Kopfbügel. Drückt sich oben richtig in meinen Schädel rein und ist leider auch nicht breit, sondern besteht aus 2 schmalen Bügeln :|

Werd schauen, ob ich da vielleicht Schaumstoff drumherum wickeln kann oder so... Wenn da wer Tipps hat, her damit. Dann wären nämlich alle Kritikpunkte fixed und ich würd einfach die Momentum behalten, was natürlich die einfachste Lösung wäre.

*Edit* Seh mir grade den Wizard an, thx für den Link.... Ok, da gibts wohl einige Modelle, die man theoretisch probieren könnte.

Over-Ear wären ja sehr verlockend, aber ich fand die Superlux da echt "unangenehm" -> Nimmst die Dinger nach 1-2 Stunden runter, is dir erstmal kalt um die Ohren

NeM schrieb am 29.11.2016 um 01:46

Kleiner Nachtrag noch: Budget hab ich bis 200€ genannt (siehe Eingangspost )

Irgendwie bin ich mit den Momentum zwar größtenteils, aber weiterhin nicht vollends zufrieden. Ich schau mittlerweile schon ein bissel in Richtung Over-Ear, u.a. weil der Markt offenbar primär diese Dinger hat.

@ AKG 702: Hab ich mir auch überlegt, es wird aber wiederholt geschrieben, dass sie ziemlich präsente Höhen haben - brauch ich eigentlich weniger, ich bin bei höheren Frequenzen eher empfindlich.....

Irgendwie hätte ich am liebsten echt einfach wieder ein PC 151, kriegt man aber nirgends mehr :|

Aktuell hab ich im Auge: AKG K-612 Pro, gibts bei Thomann um einen 100er

Sennheiser HD 598, sollen auch verdammt gute Kopfhörer sein, hab aber schon langsam die Sorge, dass mir Amazon aufs Dach steigt, wenn ich nach den Momentum noch was zurückschicke...... Ich sollte anmerken, dass ich dieses Jahr schon eine handvoll Artikel zurückgesendet habe -__-

Der AKG Q701 scheint auch interessant zu sein, soll ohne die überbetonten Höhen des K701 auskommen..

rad1oactive schrieb am 29.11.2016 um 10:45

falls du in nähe wien wohnst, würd ich dir empfehlen mal in die klangfarbe zu gehen, mit deinem MP3 player und beispielstücken deiner wahl.
dort kannst du eigentlich fast alles probehören, wenn es auf lager ist, auch wenns nicht ausgestellt ist, einfach nett fragen!
falls nicht evtl einen hifi-shop in deiner nähe ausfindig machen udn mal hingehen und quatschen, oft sind die eh recht leiwand und man kann probehören.

wenn ich so lese was du schreibst, anpressdruck, schmerzen an den ohren, würde ich dir trotzdem eher zu (offenen) over ears raten.
ich hab mich selbst durch einige on-ears probiert, aber für mich sind die einfach gar nichts, weil ich auch sehr schnell kopfweh bzw ohrenweh bekomm und nochdazu brillenträger.

sämtliche over ears finde ich da um welten angenehmer, auch wenn man mit der zeit evtl heisse ohren bekommt

davebastard schrieb am 29.11.2016 um 12:51

Zitat
Der AKG Q701 scheint auch interessant zu sein, soll ohne die überbetonten Höhen des K701 auskommen..

wo hast du das mit den überbetonten höhen her? als ich den damals gekauft hab war er nur als sehr neutral bekannt...
ich bin auch seit dem ich sie hab zufrieden damit also ich kann das nicht feststellen.
das ist btw sicher schon >4 jahre her das ich die gekauft hab

sennheiser 598 oder dessen vorgänger (auf jedenfall gleiche form) waren damals auch in meinen top 3 wie ich die akg gekauft hab. also damit machst auch nix falsch imho, grad wennst eh auf sennheiser stehst.

edit: klangfarbe zum ausprobieren ist ein sehr guter tipp. weiß nicht obs heute noch so ist, aber damals hab ich einfach eine selbstgebrannte cd mitgenommen die ich dann durchgehört hab.

böhmi schrieb am 29.11.2016 um 13:00

Bezüglich Wärme und On-/Over-Ear habe ich noch einen Tipp:
Bei mir persönlich, werden die Ohren mit On-Ear wärmer da durch den Druck auf die Ohren die Durchblutung stärker wird und sich dadurch die gefühlte Temperatur erhöht.

Am kühlsten bleiben meine Ohren mit meinen alten AKG K-401.
Das ist zwar ein relativ groß bauender offener Over-Ear, hat aber sehr luftige Stoffpolster und ist generell gut belüftet. Den 401er gibt es natürlich nicht mehr (sehr alt), aber du könntest mal einen vergleichbaren offenen Over-Ear testen.

rad1oactive schrieb am 29.11.2016 um 13:02

ja mir gehts eben auch so, ich find over ear deutlich angenehmer

NeM schrieb am 29.11.2016 um 13:09

Problem mit Klangfarbe und co. ist, dass ich keine Games testen kann... Das Ding wird ja primär auch zum Zocken verwendet und mein Eindruck ist, dass die Momentum zwar kaum Wünsche bei Musik offen lassen, beim Spielen aber imho Schwächen zeigen dürften.

rad1oactive schrieb am 29.11.2016 um 13:18

achso das stimmt.
eine möglichkeit wäre noch ein let's play oder so auf YT am handy anzuschauen.

NeM schrieb am 29.11.2016 um 13:20

Ich hab mir heute tatsächlich schon überlegt, eine Partie zu spielen und die einfach aufzunehmen und privat bei YT hochzuladen.

Natürlich war das bevor ich mich dran erinnert hab, dass Nvidia für die Nutzung ihrer GF Experience neuerdings Userdaten wie Geburtsdatum erhebt, bevor die Software funktioniert.... -____- Mal schauen ob ich eine alte Version draufbekomme oder so.

Was mir halt dabei negativ aufgefallen ist: Eine Aufnahme verfälscht den Klang doch heftig. Meine Gameplay Videos klingen deutlich anders, als In-Game. Drum seh ich als einzige Option eigentlich nur, die Dinger wirklich zu Hause zu testen.

Oder ich geh mitn Laptop samt Maus hin und spiel mit jedem Kopfhörer 2-3 kurze Runden, aber ich will mir die Blicke garned vorstellen, die ich da ernte

@ davebastard: Siehst den Peak bei 9-10 kHz? Scroll runter zum "3D" Bild: http://en.goldenears.net/index.php?...cument_srl=4138