URL: https://www.overclockers.at/wep/russische-invasion_238102/page_7 - zur Vollversion wechseln!
Der Witz war gut!Zitat von XXLund ich denke auch die russen haben einen guten grund krim zu schützen immerhin ist das ihr zugang zum mittelmeer ...
Auch auf die Gefahr hin mich bloßzustellen, kommt man "über" Istanbul von der Krim nicht ins Mittelmeer ?Zitat von t3mpGeography?
zumindest ist die schwarzmeerflotte dort stationiert und die kann von dort in richtung mittelmeer, mir ist schon klar dass das schwarze meer nicht das mittelmeer ist ...
edit:
fyi:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzmeerflotte
Wieso greifen sie dann nicht die Türkei an? Von Rostov dauert's natürlich länger, aber dann bauen sie halt weiter südlich eine neue Hafenstadt...Zitat von HansmaulwurfAuch auf die Gefahr hin mich bloßzustellen, kommt man "über" Istanbul von der Krim nicht ins Mittelmeer ?
es war halt so geschrieben als ob sie sonst keinen hafen im schwarzen meer hätten usw. (bzw. eröffnen könnten usw)
Sorry, Ich versteh kein wort..Zitat von t3mpWieso greifen sie dann nicht die Türkei an? Von Rostov dauert's natürlich länger, aber dann bauen sie halt weiter südlich eine neue Hafenstadt...
ZitatDie Schwarzmeerflotte (russisch Черноморский Флот; transkribiert Tschernomorski flot) ist der Teil der Seestreitkräfte Russlands bzw. der UdSSR, der im Schwarzen Meer und im Mittelmeer operiert. Sie ist in verschiedenen Häfen des Schwarzen und des Asowschen Meeres stationiert. Ihr Hauptstützpunkt ist seit dem 18. Jahrhundert die heute zur Ukraine gehörende Hafenstadt Sewastopol an der Südwest-Spitze der Krim. Die fortdauernde Nutzung dieser Marinebasis führte in den vergangenen Jahren wiederholt zu Irritationen in den russisch-ukrainischen Beziehungen. 2010 zählten 16.000 Soldaten und über 40 Schiffe zur Flotte.[2]
Schau, auch wenn die Russen auf der Krim vielleicht gerne glauben wollen, dass es hier in erster Linie um sie geht - das ist Blödsinn. Putin geht es um die Ukraine, und um den Einfluss in allen anderen Satellitenstaaten der ehem. Sowjetunion.Zitat von XXLzumindest ist die schwarzmeerflotte dort stationiert und die kann von dort in richtung mittelmeer, mir ist schon klar dass das schwarze meer nicht das mittelmeer ist ...
Zitat von Hansmaulwurf... Sie ist in verschiedenen Häfen des Schwarzen und des Asowschen Meeres stationiert. ...
Worauf willst du hinaus ? Wenn Russland in der Türkei einmarschiert können sie dort nen schöneren Hafen bauen ?Zitat von t3mp@Hansmaulwurf: Äh ja, und weiter?
Ja?Zitat von HansmaulwurfOder das sie andere Häfen auch haben ? Nona.
Warum um alles in der Welt sollen sie einmarschieren wenn es langfristige Verträge gibt, die noch nicht einmal irgendwie in Frage gestellt worden sind (die Ukraine hatte andere Probleme?)? Natürlich, wenn man russische Standards für Vertragsbindung anlegt, ja dann könnte man vielleicht nachvollziehen wieso sie präventiv eingreifenZitat von HansmaulwurfDer Stützpunkt ist Sevastopol ist mehr als 300 Jahre alt und der Hauptstützpunkt der russischen Marine fürs Mittelmeer. Warum um alles in der Welt sollten die den fallen lassen und woanders aufziehen ?
Es ist nicht der "Zugang zum Mittelmeer".Zitat von HansmaulwurfUnd was hat das mit fehlenden Geographie-Kenntnissen zu tun ?
So langfristige Verträge wie das die NATO nicht "in Richtung Russland" expandiert, was durch die NATO-Osterweiterung zunichte gemacht wurde ? In Zeiten von Umstürzen sind auch langfristige Verträge selten viel wert.Zitat von t3mpWarum um alles in der Welt sollen sie einmarschieren wenn es langfristige Verträge gibt und sie noch nicht einmal ein Thema gewesen sind? Natürlich, wenn man russische Standards für Vertragsbindung anlegt, ja dann könnte man vielleicht nachvollziehen wieso sie präventiv eingreifen
Dann is halt der Schwarzmeerzugang über dens in Mittelmeer auch kommen wenns wollen.Zitat von t3mpEs ist nicht der "Zugang zum Mittelmeer".
Weil ich bis jetzt noch immer nicht weiß wo der geographiefail ist, ausser "ist nicht der "Zugang zum Mittelmeer""Zitat von t3mpWorüber diskutieren wir hier überhaupt?
Stationieren vs. mit Waffengewalt bedrohen, hm? Oder glaubst du auch die Mär von den Selbstverteidigungstruppen, ohne Abzeichen, aber mit russischen Kennzeichen?Zitat von HansmaulwurfÜbrigens sind genau die Verträge auf die du dich berufst, Verträge die es den Russen erlauben bis zu 25 000 Soldaten auf der Krim zu stationieren. (http://www.latimes.com/world/worldn...y#axzz2v89d5ZPH) Soviel zu "einmaschieren"..
Es ist "ein" Schwarzmeerzugang.Zitat von HansmaulwurfDann is halt der Schwarzmeerzugang über dens in Mittelmeer auch kommen wenns wollen.
Ja gut, dann ist halt Wien ab sofort auch mein Zugang zu Japan wenn ich dort auf Urlaub hinfliegen will. Vorher fahr ich aber schon noch nach Schwechat.Zitat von HansmaulwurfWeil ich bis jetzt noch immer nicht weiß wo der geographiefail ist, ausser "ist nicht der "Zugang zum Mittelmeer""
Wer wurde mit Waffengewalt bedroht ? Oder wunderts dich das Soldaten mit Waffen herumlaufen ? Die Soldaten sind dort vorher teilweise stationiert gewesen. An den ersten Tagen hatten die teilweise nichtmal Magazine in den Gewehren.Zitat von t3mpStationieren vs. mit Waffengewalt bedrohen, hm? Oder glaubst du auch die Mär von den Selbstverteidigungstruppen, ohne Abzeichen, aber mit russischen Kennzeichen?
...Zitat von t3mpJa gut, dann ist halt Wien ab sofort auch mein Zugang zu Japan wenn ich dort auf Urlaub hinfliegen will. Vorher fahr ich aber schon noch nach Schwechat.
Ah sorry, sie haben die ukrainischen Soldaten nur freundlich gebeten in ihren Kasernen zu bleiben oder nach Hause zu fahren, die paar Raketenstützpunkte haben sich auch von selber ergeben, auf die blockierten ukrainischen Marineschiffe sind bloß Spielzeugwaffen gerichtet. Alles super!Zitat von HansmaulwurfWer wurde mit Waffengewalt bedroht ? Oder wunderts dich das Soldaten mit Waffen herumlaufen ? Die Soldaten sind dort vorher teilweise stationiert gewesen. An den ersten Tagen hatten die teilweise nichtmal Magazine in den Gewehren.
Na gut, OK, die Krim ist der Zugang zum Mittelmeer. Und die ganzen anderen Häfen im Asowschen und Schwarzen Meer. Außer die Türkei schließt den Bosporus. D'oh!Zitat von Hansmaulwurf...
Verträge vs. "Versprechen". Auch wenn die Russen gern von Vertragsbruch bei der NATO-Erweiterung sprechen, es gab keinen. Aber wo ist da die Relation?Zitat von HansmaulwurfSo langfristige Verträge wie das die NATO nicht "in Richtung Russland" expandiert, was durch die NATO-Osterweiterung zunichte gemacht wurde ? In Zeiten von Umstürzen sind auch langfristige Verträge selten viel wert.
Der Chef von der ukrainischen Marine ist übergelaufen nachdem Kiev mit Reaktionen zu See gewarnt hat. Die Russen haben aber ein Recht ihre Schiffe dort zu stationieren, wie schon vorher festgestellt, wurden aber selbst von der Ukraine bedroht. Woher hast du die Info das die Raketenstützpunkte mit Waffengewalt erobert wurden ? Oder vermutest du das einfach mal ?Zitat von t3mpAh sorry, sie haben die ukrainischen Soldaten nur freundlich gebeten in ihren Kasernen zu bleiben oder nach Hause zu fahren, die paar Raketenstützpunkte haben sich auch von selber ergeben, auf die blockierten ukrainischen Marineschiffe sind bloß Spielzeugwaffen gerichtet. Alles super!
Die Tatsache, dass die russische Flotte ihren eigenen Stützpunkt anlaufen darf bedeutet nicht, dass sie uneingeschränkten Zugang haben. Von Grenzverletzungen wurde mehrmals berichtet, wo hat die Ukraine gedroht? Aber noch einmal, wo ist die Relation?Zitat von HansmaulwurfDer Chef von der ukrainischen Marine ist übergelaufen nachdem Kiev mit Reaktionen zu See gewarnt hat. Die Russen haben aber ein Recht ihre Schiffe dort zu stationieren, wie schon vorher festgestellt, wurden aber selbst von der Ukraine bedroht.
Freiwillig wurden sie nicht aufgegeben. Oder müssen deiner Meinung nach Schüsse fallen, damit man von Waffengewalt sprechen kann? Eine Übermacht kann auch so vollendete Tatsachen schaffen.Zitat von HansmaulwurfWoher hast du die Info das die Raketenstützpunkte mit Waffengewalt erobert wurden ? Oder vermutest du das einfach mal ?
Dieses Bürgerkriegsszenario ist von Putin konstruiert, keine Rede von bewaffneten Truppen aus Kiev. Die Situation ist jetzt wesentlich gefährlicher als vor der Besetzung.Zitat von HansmaulwurfIch sag nicht das es die feine englische ist. Aber ich kann verstehen das die Russen das regeln wollen solange dort noch "normale" Zustände herschen, um eben keinen Bürgerkrieg zu riskieren. (Stell dir mal vor Kiev würde bewaffnete Truppen nach Sevastopol schicken) Und bisher gabs weder Leichen, noch anzeichen das die Russen die Krim unbedingt unterdrücken wollen..
overclockers.at v4.thecommunity
© all rights reserved by overclockers.at 2000-2024