Sportschießen - Seite 76

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mat schrieb am 12.11.2018 um 10:43

Zitat aus einem Post von Dimitri
Also WBK für ALLE, incl der Verpflichtung ENTWEDER regelmäßig damit zu üben (incl. Nachweis) oder Schulungen zu besuchen. Und nur mit WBK die Erlaubnis Waffen (dafür egal welche, außer Full-Auto) und Munition zu kaufen, das wäre mein Ansatz.

:thumbsup:

mr.nice. schrieb am 12.11.2018 um 10:45

Zitat aus einem Post von DAO
die staatsfeindlichen personen besorgen sich idr. ihre waffen am schwarzmarkt.

ist deutlich billiger, du bekommst alles was du bezahlen kannst und keine behörde weiss etwas davon.
im zwr (zentralen waffen register) gibts dann auch keine einträge wie zb. erhan o. besitzt nun 2 stück mg 42 mit den seriennummern abc123 abc127 dazu.

Das ist wohl wahr, aber so funktioniert der Staat nunmal, er kann nur dort eingreifen wo es ihm möglich ist, in der Regel innerhalb Österreichs Grenzen und nach geltenden Gesetzen.

HaBa schrieb am 12.11.2018 um 10:50

Zitat aus einem Post von mr.nice.
Das ist wohl wahr, aber so funktioniert der Staat nunmal, er kann nur dort eingreifen wo es ihm möglich ist, in der Regel innerhalb Österreichs Grenzen und nach geltenden Gesetzen.

Also ich denke dass ein härteres Eingreifen dort wo sich jemand _NICHT_ um Gesetze kümmert zielführender wäre als Gesetze zu verschärfen für Leute die sich bislang schon drum gekümmert haben legal zu sein.

mr.nice. schrieb am 12.11.2018 um 10:53

Zitat aus einem Post von HaBa
Also ich denke dass ein härteres Eingreifen dort wo sich jemand _NICHT_ um Gesetze kümmert zielführender wäre als Gesetze zu verschärfen für Leute die sich bislang schon drum gekümmert haben legal zu sein.

Auch richtig, aber wie will der österreichische Gesetzgeber den Waffenschwarzmarkt in der Ostukraine z.B. härter bestrafen? Das wird mit nationalen Gesetzen nicht möglich sein.

HaBa schrieb am 12.11.2018 um 10:58

Zitat aus einem Post von mr.nice.
Auch richtig, aber wie will der österreichische Gesetzgeber den Waffenschwarzmarkt in der Ostukraine z.B. härter bestrafen? Das wird mit nationalen Gesetzen nicht möglich sein.

Wer kauft denn in der Ukraine Waffen und schmuggelt die nach .at?

Ich habs ja schonmal gepostet und habe relativ viel Kritik dafür einstecken müssen, aber ich bleib dabei, für mich jetzt gerade ist es sicher einfacher an eine illegale Pistole zu kommen als an eine legale, und schneller würde es auch gehen, um garnicht sooo viel höhere Kosten.

Und da müsste man ansetzen, nicht bei dem der sich sein Zeug legal und registriert und beschnitten und und und irgendwo kauft.

mr.nice. schrieb am 12.11.2018 um 11:25

Zitat aus einem Post von HaBa
Wer kauft denn in der Ukraine Waffen und schmuggelt die nach .at?

Ich habs ja schonmal gepostet und habe relativ viel Kritik dafür einstecken müssen, aber ich bleib dabei, für mich jetzt gerade ist es sicher einfacher an eine illegale Pistole zu kommen als an eine legale, und schneller würde es auch gehen, um garnicht sooo viel höhere Kosten.

Und da müsste man ansetzen, nicht bei dem der sich sein Zeug legal und registriert und beschnitten und und und irgendwo kauft.

Ich finde das schon gut so wie es ist, in Österreich passiert zwar nicht viel, aber wenn etwas passiert, dann sind es eher legale Waffen mit denen Schaden angerichtet wird, so ist zumindest mein Kenntnisstand. Auf irgendwelche Spekulationen möchte ich mich bei so einem heiklen Thema nicht einlassen.

semteX schrieb am 12.11.2018 um 11:45

ich weiß als gesetzestreuer bürger no imma ned, wo ich in österreich a puffn herbekomm...

Dimitri schrieb am 12.11.2018 um 11:46

Zitat aus einem Post von mr.nice.
wenn etwas passiert, dann sind es eher legale Waffen mit denen Schaden angerichtet wird, so ist zumindest mein Kenntnisstand.

Dem ist aber nicht so, wenn ich das kurz widerlegen darf:
https://www.wienerzeitung.at/nachri...husswaffen.html

Zitat
Sieht man sich die Statistik des Innenministeriums an, wurden 2017 in Österreich 1.084 Straftaten mit Schusswaffenverwendung begangen. 353 der dabei abgefeuerten Waffen waren legal, 731 illegal. Deutlicher wird der Vergleich bei Morden. Insgesamt 170 Morde wurden in den vergangenen zehn Jahren mit Schusswaffen verübt. 31 Prozent der Gewehre, Pistolen, Revolver und Co. (in Summe 52) waren legal. Insgesamt 118 Morde wurden mit illegalen Schusswaffen begangen.

Dabei gilt noch zu bedenken, es geht hier um "Schusswaffen" ganz allgemein, da ist eben auch jeder über 18 dabei der sich mal so nebenbei eine Shotgun oder ähnliches geholt hat (=legaler Waffenbesitzer). Leider finde ich keine Statistik aus der hervorgeht, wie hoch der Anteil an kriminellen Sportschützen mit WBK ist, ich vermute jedoch verschwindend gering ... aber genau DA setzen alle Waffengesetze an, und das kann einfach nicht zielführend sein.

Zitat aus einem Post von semteX
ich weiß als gesetzestreuer bürger no imma ned, wo ich in österreich a puffn herbekomm...

Keine Sorge, ich wüsste es auch nicht ...

UnleashThebeast schrieb am 12.11.2018 um 11:54

Zitat aus einem Post von semteX
ich weiß als gesetzestreuer bürger no imma ned, wo ich in österreich a puffn herbekomm...

Musst nur mit dem Haba zum Mexikoplatz fahren!

HaBa schrieb am 12.11.2018 um 11:55

Zitat aus einem Post von UnleashThebeast
Musst nur mit dem Haba zum Mexikoplatz fahren!

Ich habe das ja schon sehr erschöpfend behandelt, mit links, damit die Eierbären die alleine mein Name triggert nicht wieder Pipi in den Augen haben müssen, oder Schaum vorm Mund beim reportern ...

Nachtrag: ich poste jetzt einen link nochmal, da wird sogar der Mexikoplatz ("früher") angesprochen.

https://diepresse.com/home/panorama...tet-illegal-auf

Zitat
In Wien wird der illegale Waffenmarkt von Kriminellen aus der serbischen Community kontrolliert. Früher war der Umschlagplatz für Waffen der Mexikoplatz (Leopoldstadt) – heute sind es Lokale in der Ottakringer Straße.

Wenn ich mit 3k in der Tasche einfach alles in der Ottakringer Straße abklappere bekomme ich _sicher_ eine illegale Schußwaffe.

Ich würde aber nicht so weit fahren, in Linz gibts sicher auch was für mich.

mr.nice. schrieb am 12.11.2018 um 12:09

Zitat aus einem Post von Dimitri
Dem ist aber nicht so, wenn ich das kurz widerlegen darf:
https://www.wienerzeitung.at/nachri...husswaffen.html

Dabei gilt noch zu bedenken, es geht hier um "Schusswaffen" ganz allgemein, da ist eben auch jeder über 18 dabei der sich mal so nebenbei eine Shotgun oder ähnliches geholt hat (=legaler Waffenbesitzer). Leider finde ich keine Statistik aus der hervorgeht, wie hoch der Anteil an kriminellen Sportschützen mit WBK ist, ich vermute jedoch verschwindend gering ... aber genau DA setzen alle Waffengesetze an, und das kann einfach nicht zielführend sein.

Keine Sorge, ich wüsste es auch nicht ...

Danke Dimitri, wieder was dazu gelernt. Wusste ich nicht, dass das Schwarzmarktproblem bei uns so groß ist.
Hoffentlich geht unsere Exekutive das stärker an.

DAO schrieb am 12.11.2018 um 12:29

wie soll das die exekutive angehen?

grenzkontrollen 24/7/365 inkl. meterhohe stacheldrahtwände + selbstschussanlagen und dabei jede person, jedes fahrzeug sowie jedes gepäckstück durch den körperscanner?

solange es gesetze gibt, wird es schwarzmärkte dazu geben, da macht auch die exekutive keinen hehl daraus, das kannst du niemals unterbinden (weder in einer demokratie noch in einem totalitären system).

schwarzmärkte gib es zb. bei gras, zigaretten, prostitution, alkohol, geschützte pflanzen/tierarten, organe, waffen.. die liste kann man unendlich fortsetzen

mr.nice. schrieb am 12.11.2018 um 12:43

Wen sonst soll es etwas angehen, außer die Exekutive?
Schwerpunktkontrollen in der Ottakringer Straße auf illegale Schusswaffen wäre schon mal eine Idee.

HaBa schrieb am 12.11.2018 um 12:46

Zitat aus einem Post von mr.nice.
Wen sonst soll es etwas angehen, außer die Exekutive?
Schwerpunktkontrollen in der Ottakringer Straße auf illegale Schusswaffen wäre schon mal eine Idee.

Nicht "wen", "wie".

Wie soll die Exekutive illegale Waffen eindämmen?

DAO hat schon ein paar Bsp. gebracht die was bringen könnten, die aber mit Sicherheit niemand haben will er so halbwegs vernünftig ist ...

Sowas wie racial profiling und Serben auf die Straßen treiben mag wahrscheinlich auch nur eine sehr spezielle Klientell ...

semteX schrieb am 12.11.2018 um 12:47

Zitat aus einem Post von HaBa
Wenn ich mit 3k in der Tasche einfach alles in der Ottakringer Straße abklappere bekomme ich _sicher_ eine illegale Schußwaffe.

ich hätt mehr angst, dass sie mir die 3k wegnehmen und ich ohne waffn (und hose) wieder heim geh