Farewell, EAX!
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COLOSSUS schrieb am 17.11.2006 um 17:19
Na, schon eine Creative Labs X-Fi gekauft? Fuer den extrageilen Raumklang etc. pp.?
Dann schnell Windows Vista holen, damit wird die naemlich so richtig.... ja, wertlos 
-> http://www.heise.de/newsticker/meldung/81212
Ich bin's Creative mehr als vergoennt, wenn sie deswegen eingehen (was aufgrund der MP3-Playersparte aber wohl nicht passieren wird), da sie diesen verachtenswerten Trend in der Hardwarebranche, nicht einmal mehr Datenblaetter zu ihren Produkten rauszugeben, mit Freuden mittragen - was die erwaehnten Soundkarten in freien Betriebssystemen nach wie vor unbenutzbar macht. Fatale Bruchlandung nach dem stetigen Sinkflug seit dem (tollen, und toll unterstuetzten) emu10k1. Boom.
Und alles nur wegen PUMA und PAP.
DRMVictims++;
alex5612 schrieb am 17.11.2006 um 17:31
Ach wie schade, hrhr 
Wenn ich da nur an die doom3 issues mit EAX denke, hach wie endlos schade, dass EAX tot ist.
NeM schrieb am 17.11.2006 um 17:32
Derzeit arbeitet Creative Labs an einem Umweg über OpenAL. Kurz vor Weihnachten soll der endgültige Treiber der X-Fi-Soundkarte für Windows Vista erscheinen. Dieser bringt die Beta-Version eines OpenAL-Wrappers mit. Dieser "ALchemy" genannte Wrapper besteht aus einer directsound.dll, die in die Installationsverzeichnisse der Spiele kopiert werden muss. Er leitet DirectSound- und EAX-Befehle an den OpenAL-Treiber der X-Fi Soundkarte weiter. Der dadurch entstehende Overhead soll laut Creative "gering" ausfallen. Später folgen eventuell ALchemy-Versionen für ältere Audigy-Karten. Besitzer von anderen Modellen oder Soundkarten anderer Hersteller, die unter Windows XP immerhin EAX 2.0 einsetzen konnten, gehen leer aus. Sie haben nach Aussage von Creative Labs keine Möglichkeit, EAX unter Windows Vista zu aktivieren.
Also sollte man grad mit einer X-Fi besser dran sein als mit einer anderen Karte. Zumindest wenn man in Zukunft eine kauft:
Doch selbst der finale Vista-Treiber wird nicht alle X-Fi-Funktionen von Windows XP unterstützen. So wird es aufgrund des restriktiven Treibermodells nicht möglich sein, eine DVD-Audio unter Vista abzuspielen. Die Soundkarte wird auch keine DTS- oder Dolby-Tonspuren dekodieren können. Neukunden der Retail-Versionen der X-Fi-Karten bekommen einen Gutschein für Software-Decoder-Plugins für PowerDVD. Altkunden gehen leer aus.
Um ihr Geschäftsmodell aufrecht zu erhalten, arbeitet Creative Labs deshalb mit Spieleentwicklern zusammen, damit diese zukünftig neben DirectX auch OpenAL unterstüzen. Die OpenAL-Treiber erlauben auch unter Vista einen direkten Zugriff auf die Soundkarten-Hardware und EAX-Effekte. Das soll laut Creative Labs deutlich besser klingen als die Software-Ausgabe über DirectX 10.
Also Panik brauchst ned schieben 
Zumal mir Vista sowieso erst auf die Platte kommt wenns erschwinglich und aus den Kinderschuhen raus ist.
Ex0duS schrieb am 17.11.2006 um 17:53
öhm toll software lösung .... is das ganze sponsored bei intel oder amd ?
XXL schrieb am 18.11.2006 um 01:20
schön kangsam piss ich echt auf ms ....
ich fand eax schon immer toll, auch wenss ein bischen ein monopol war, aber jetzt deppat über software zu gehen bei der soundberechnung ist ein bischen deppat, auf der einen seite entwickeln leute chips für künstliche inteligenz und physik auf der anderen kommt ms und mein wir müssen mit ms software sound mixen 
Cobase schrieb am 18.11.2006 um 01:34
Jahrelang auf der eigenen Monopolstellung ausruhen und nix weiterbringen, aber dann raunzen. Also ich vergönns Creative Labs. Proprietäre Soundformate noch und nöcher, miese Treiber (falls überhaupt vorhanden), jahrelang veraltete Hardware zu Apothekerpreisen verkauft und alle paar Monate eine neue 1337-H4x0r-Edition ohne erkennbare Verbesserungen. Der Kunde war eigentlich immer der Gearschte.
daisho schrieb am 18.11.2006 um 02:08
ad schlechte Treiber: Full ack.
Ich nenne nur ein paar Beispiele die mich immer wieder dazu veranlasst haben nachzufragen "Warum zum Teufel bekommen die das nicht in den Griff? Es baut doch eh jede Karte auf die andere auf und es gibt nur geringe Änderungen..."
- Freezes (Gothic 1, Dragonshard (ungefixed bis heute), ...)
- Back 2 Desktop
- Screetch of Death (das berühmte kreischen aus den Lautsprechern und Freeze)
- Plötzliches kurzes freezen/stottern des Systems (100% Auslastung für einige Sekunden) und Soundgekreische (Audigy 1, CD Treiber (wurde recht schnell behoben) die man aber (bis ENDLICH Stand-Alone-Treiber (iirc eh die letzten) released wurden) IMMER installieren musste vor einem Treiberupdate 
)
Gegen die Soundkarten selbst hatte ich eigentlich nichts, aber mittlerweile sind viele Onboard-Systeme fast gleichwertig und deren Treiber sind weitaus ausgereifter (z.B. Realtek AC97), EAX fand ich sowieso immer schmarn. Ich habe seit EAXv1 keinen Unterschied bis EAXv4 gehört 
gibts da überhaupt einen?
Leider hat GERADE EAX bei Spielen so oft Probleme verursacht ... (Beispiele oben) ... die IMMER verschwunden sind wenn ich inGame auf Miles 2D Positional oder andere Softwareseitigen Einstellungen zurückgegriffen habe.
/Edit:
Ob eine "Software"lösung gut sein soll bleibt mal dahingestellt...vermutlich wirds irgendwann auf Core #2 laufen oder wwi.
smashIt schrieb am 18.11.2006 um 02:49
allso ich seh das ganze grundlegend anders:
TOLL GEMACHT MICROSOFT!!!!!!1111einseinseins
was wir da grade sehn is die audio-version des glide-direct3d umstiegs. und auf lang gesehn is das auch notwendig.
klar fühlt sich creative angepisst, aber die solln froh sein das ms so lange damit gewartet hat
zusätzlich kann ich mir 2 dinge nicht vorstelln:
a) das man digitalen sound nicht in die karte streamen kann um die dortigen decoder zu nutzen
b) das man den softwaremischer nicht mittels treiber komplett in die spezielle hardware verschieben kann
die sache stinkt mir mehr nach nem treiberproblem von creative
jives schrieb am 18.11.2006 um 11:44
allso ich seh das ganze grundlegend anders:
TOLL GEMACHT MICROSOFT!!!!!!1111einseinseins
was wir da grade sehn is die audio-version des glide-direct3d umstiegs. und auf lang gesehn is das auch notwendig.
Creative hat a Watschn bekommen - sehr gut.
Aber sich hier so zu freuen, dass sich hier MS (!) _noch_ mehr einverleibt, indem sie auch den Sound weiter in ihre proprietäre Bibliothek einbauen, finde ich doch etwas fehl am Platz.
Für alle etwas, nur für MS noch viel mehr.
ccr schrieb am 18.11.2006 um 11:51
Der Kunde war eigentlich immer der Gearschte.
Der Kunde hat sich aber auch ohne viel Gegenwehr ********en lassen
(bis jetzt hat's noch jede "1337-H4x0r-Edition" zu seitenlangen Hurra-Threads hier im Forum gebracht)
XXL schrieb am 18.11.2006 um 14:02
ich hatte schon immer creative-karten, alleine von der verarbeitung waren sie alle echt gut, die treiber hatten wirklich öfters probleme, das stimmt ....
aber bei einem technologie-stand wos wirklich jeden schei** mit hw beschleunigen den sound auf den prozessor schieben ist einfach ein rücksschritt, und ich denke creative kennt sich doch besser mit sound aus als ms, ich denke nicht das die supertolle sound-verarbeitung von ms so viel besser ist als die von creative ....
und was es der sicherheit bringen soll wenn jetzt der sound von ms und net von wem anderen kommt sollte mir auch noch wer erklären ...
jives schrieb am 18.11.2006 um 15:00
und was es der sicherheit bringen soll wenn jetzt der sound von ms und net von wem anderen kommt sollte mir auch noch wer erklären ...
Dir? Nix.
Aber MS bringts mit _Sicherheit_ mehr $ und eine noch erdrückendere Position am Markt 
COLOSSUS schrieb am 18.11.2006 um 15:26
Seit wann haben Microsoft-"Innovationen" Qualitaet als motivierende Intention zugrundeliegen?
Es geht den Redmondern nur darum, wirklich geschlossenes und wasserdichtes Digital Restriction Management zu ermoeglichen. Und da haben Eigenbrausueppchen nichts mehr verloren. Das wird wohl auch mit ein grund fuer die strengen Spezifikationen sein, die DX10 mitsichbringt.
Traurig stimmt mich nur, dass der "Verbraucher" ihnen abermals nicht die Rechnung praesentieren wird. Weil's so vielen einfach wurscht - oder nicht wichtig genug - ist, wenn ihre (digitale) Freiheit bespruckt und getreten wird. 95% derer, die jetzt "jo oida de ure Sauarei von MS!!1" fast greinend verlautbaren, nutzen in ein, zwei Jahren wohl immer noch Microsoft Windows, vielleicht sogar Vista. Hat schon was Tragikkomisches, das Ganze.
Anubis-tG schrieb am 18.11.2006 um 15:30
95% derer, die jetzt "jo oida de ure Sauarei von MS!!1" fast greinend verlautbaren, nutzen in ein, zwei Jahren wohl immer noch Microsoft Windows, vielleicht sogar Vista. Hat schon was Tragikkomisches, das Ganze.
denk ich mir auch immer.
auch hier haben doch alle geschrien, dass windowsXP so schlimm ist, ganz ganz pöse und niemand wird es niemals nicht installieren...dann kam es raus und fast jeder hatte es nach ein paar monaten.
genau das gleiche wird doch wieder mit vista passieren
MONVMENTVM schrieb am 18.11.2006 um 15:34
Seit wann haben Microsoft-"Innovationen" Qualitaet als motivierende Intention zugrundeliegen?
Du wirst doch MS nicht unterstellen wollen, sie machen alles, des Geldes und der Kontrolle wegen !
Es geht den Redmondern nur darum, wirklich geschlossenes und wasserdichtes Digital Restriction Management zu ermoeglichen. Und da haben Eigenbrausueppchen nichts mehr verloren. Das wird wohl auch mit ein grund fuer die strengen Spezifikationen sein, die DX10 mitsichbringt.
Traurig stimmt mich nur, dass der "Verbraucher" ihnen abermals nicht die Rechnung praesentieren wird. Weil's so vielen einfach wurscht - oder nicht wichtig genug - ist, wenn ihre (digitale) Freiheit bespruckt und getreten wird. 95% derer, die jetzt "jo oida de ure Sauarei von MS!!1" fast greinend verlautbaren, nutzen in ein, zwei Jahren wohl immer noch Microsoft Windows, vielleicht sogar Vista. Hat schon was Tragikkomisches, das Ganze.
Es ist sogar noch schlimmer. Es gibt genügend Windows User die diese Züge als gut sehen! - Ja, sogar Leute die z.B. deine Meinung als Provokation und Rebellion sehen (von da her: wen wundert das alles?)...
Irgendwie war ich auch kein Creative fan... aber ich finde hier wird ihnen eindeutig schon unrecht getan. Mir wäre es definitiv lieber, Creative würde weiterhin Audio-Geräte produzieren, als dass diese Züge von MS durchgeführt werden.
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