Windows 11 - Seite 57
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Umlüx schrieb am 19.07.2023 um 12:11
deswegen hab ich die automatischen updates immer per gpo deaktiviert und mach das regelmässig manuell.
Viper780 schrieb am 21.07.2023 um 10:04
Ich finde es so lustig wie sich die weißen, alten Männer (ja InfiX du bist mitgemeint 
) über minimale veränderung und Fortschritt aufregen.
Dank Widescreen Monitor bin ich recht früh privat auf Win11 umgestiegen da mir dort die zentrierte Ansicht und die bessere Fenster"steuerung" sehr entgegen kommt.
Kontextmenü ist jetzt nicht mein Traum, aber im Grunde egal da ich es sehr selten nutze.
Bin da komplett bei WM und freu mich über regelmäßige Updates und ein möglichst gut gepatchtes System.
Eigentlich hab ich den privat Rechner nur für Games (die ich dann eh nicht spiele und mir die Zeit dafür nicht nehme) und Fotobearbeitung in Lightroom (und etwas Photoshop/Affinity Photo)
InfiX schrieb am 21.07.2023 um 10:17
das she/her unter meinem namen ist kein scherz
ich rege mich nicht über fortschritt und veränderung auf, ich rege mich über rückschritt und veränderung um des veränderungs willen ohne dabei etwas zu verbessern, sondern im gegenteil dinge immer nutzer-unfreundlicher zu machen und die kontrolle über das eigene system stück für stück abzubauen auf.
der PC nimmt einen großen teil meines lebens ein, ich bin damit aufgewachsen und kommuniziere primär über den PC, deswegen betrifft mich das thema der immer größer werdenden einschränkung und gängelung halt.
ich bin stark technik-interessiert, neue technologien - sofern nützlich - find ich spannend, UI veränderungen die mehr customizability und eine schnellere bedienung zulassen, immer gerne!
Updates die die performance steigern und neue features bringen die man wirklich brauchen kann, sofort!
stattdessen versucht man immer weiter die kontrolle dem nutzer zu entziehen, UIs werden extrem versimplifiziert um vielleicht neue nutzer nicht abzuschrecken und oft optimiert auf geräte auf denen windows in der regel eh nicht läuft, darunter leidet aber die usability stark und neue features sind primär dazu da um zu schauen wie man dem nutzer noch mehr werbung reindrücken kann oder noch die letzten daten abzugreifen.
dieses argument "du magst ja nur keine veränderung und fortschritt" find ich sowas von ausgelutscht und unwahr, könnte von einem politiker stammen.
deleted76548677 schrieb am 21.07.2023 um 10:24
danke infix. on point! 
quake schrieb am 21.07.2023 um 10:30
funktionieren die win10 keys noch für win11?
spunz schrieb am 21.07.2023 um 10:35
Ja
Viper780 schrieb am 21.07.2023 um 10:56
das she/her unter meinem namen ist kein scherz
Ich weiß deshalb hab ichs auch erwähnt - deine Aussagen sind aber meist sehr "old white man" like.
ich rege mich nicht über fortschritt und veränderung auf, ich rege mich über rückschritt und veränderung um des veränderungs willen ohne dabei etwas zu verbessern, sondern im gegenteil dinge immer nutzer-unfreundlicher zu machen und die kontrolle über das eigene system stück für stück abzubauen auf.
"wir" sind aber nicht die Hauptuser solcher Systeme.
Das Geld wird mit Geschäftskunden gemacht und die Masse mit den Leuten die ihr 399€ Notebook nur einfach einschalten wollen um auf facebook oder Youtube zu surfen.
Der Großteil mag garnichts konfigurieren und wenn wirds nachher schlimmer.
Die Handvoll die das können, können ja gerne zu Registry Hacks und zusätzlicher Software greifen.
Oder es so wie Colo seit Jahrzehnten vorpredigt sich in richtung *nix umsehen.
stattdessen versucht man immer weiter die kontrolle dem nutzer zu entziehen, UIs werden extrem versimplifiziert um vielleicht neue nutzer nicht abzuschrecken und oft optimiert auf geräte auf denen windows in der regel eh nicht läuft, darunter leidet aber die usability stark und neue features sind primär dazu da um zu schauen wie man dem nutzer noch mehr werbung reindrücken kann oder noch die letzten daten abzugreifen.
Ich sehe nicht wirklich dass die Usability in massen leidet. Ganz im Gegenteil hat Microsoft eine sehr sehr große UI/UX Abteilung die vermutlich im laufe eines OS Zyklus Milliarden Kostet. Die schauen sich sehr genau an wie man useability verbessert. Da mag ich mich als laie nicht einmischen.
Es gibt viele Blogposts und Vorträge warum welche Entscheidung getroffen wurde.
dieses argument "du magst ja nur keine veränderung und fortschritt" find ich sowas von ausgelutscht und unwahr, könnte von einem politiker stammen.
Nein ich habe gelernt die Profis ihre Arbeit machen zu lassen.
that schrieb am 21.07.2023 um 11:09
Ich sehe nicht wirklich dass die Usability in massen leidet. Ganz im Gegenteil hat Microsoft eine sehr sehr große UI/UX Abteilung die vermutlich im laufe eines OS Zyklus Milliarden Kostet. Die schauen sich sehr genau an wie man useability verbessert. Da mag ich mich als laie nicht einmischen.
Alleine die Tatsache, dass ich mehrere Instanzen eines Programms nicht mehr direkt in der Taskbar anklicken kann, ist eine massive Verschlechterung der Usability. Einige der "modernisierten" UI Widgets sind nicht nur subjektiv hässlich, sondern funktionieren objektiv auch einfach nicht mehr so korrekt wie früher, z.B. die Tastatursteuerung in Menüs mit Popups.
Nein ich habe gelernt die Profis ihre Arbeit machen zu lassen.
Ich bin auch Profi, und Windows 11 macht meine Arbeit nerviger und langsamer.
xtrm schrieb am 21.07.2023 um 11:12
Ich finde es so lustig wie sich die weißen, alten Männer (ja InfiX du bist mitgemeint ) über minimale veränderung und Fortschritt aufregen.
Ich finde es so lustig, wie den Leuten ein Haufen Mist hingeworfen wird und sie sich darüber freuen, nur weil der Macher sagt, dass es toll ist. Es werden 10 Dinge weggenommen und dafür kommt in Relation eine neue Sache, die tatsächlich was bringt, und das Gesamtprodukt soll man dann huldigen? Also bitte 
. Zu dem was InfiX gesagt hat gibt es im Grunde nichts mehr hinzuzufügen.
Ich nehme gerne alle Verbesserungen mit, sofern sie auch wirklich welche sind (z.B. Audio Interface Steuerung bei Win11), aber sie sollen doch verdammt nochmal das in Ruhe lassen, was sich bewährt hat und funktioniert, anstatt einfach Sachen zu entfernen, die sinnvoll und nützlich sind.
@that: schau dir wie gesagt WindHawk an, damit kann man das alles wieder umkehren (z.B. hier: https://windhawk.net/mods/taskbar-grouping ).
charmin schrieb am 21.07.2023 um 11:22
Mir gefällt das neue MS UI auch sehr gut
Umlüx schrieb am 21.07.2023 um 11:45
Nein ich habe gelernt die Profis ihre Arbeit machen zu lassen.
Wär halt schön, wenn Microsoft Profis diesbezüglich beschäftigen würde.
Windows ist zur Zeit irgendwie in einem Limbo zustand. Als würden die alten Programmierer und die neuen Manager frisch von der Uni die nur ihr iPhone kennen ständig miteinander streiten, wie Windows auszusehen hätte.. Aber GUI Spezialisten haben sie irgendwie keine...
mr.nice. schrieb am 21.07.2023 um 12:40
Solange Win+R bzw. Win+D und dann Anfangsbuchstaben vom gesuchten Icon gedrückt halten noch funktionieren, ist mir das eher wurscht, ich bewege mich ziemlich selten in Menüs.
Das Microsoft es extra mühsam gemacht hat Shortcuts von Win32 Applikationen dauerhaft ins Win 11 Startmenü zu integrieren, das rechne ich ihnen aber auch negativ an.
Das Problem das Microsoft eigentlich hat ist das Durchschnittsalter der Sysadmins, die von ihren alten Interfaces nicht abrücken wollen, was ich auch zu einem gewissen Grad verstehen kann.
Was allerdings zu Folge hat, dass sie mit ihren unterschiedlichen Interfaces auf mittlerweile zumindest drei Hochzeiten simultan tanzen und das hat Auswirkungen auf die Eleganz.
xtrm schrieb am 21.07.2023 um 12:44
Oh Gott ja, das Startmenü ist ein Fiasko bei Win11 (nicht die Position, die man ja eh ändern kann) - ist es aber auch schon bei Win10, nur kann man dort die Tiles noch deutlich besser und sinnvoller ordnen. Trotzdem finde ich es einfach nur gestört, dass man bei einem Treffer im Startmenü nicht einfach sagen kann RMB -> Verknüpfung kopieren und dann z.B. am Desktop einfügen.
deleted76548677 schrieb am 21.07.2023 um 16:31
Ich weiß deshalb hab ichs auch erwähnt - deine Aussagen sind aber meist sehr "old white man" like.
den insult hättest dir echt sparen können. vor allem weil's sowas von überhaupt nicht stimmt. 
und nur weil jemand ein funktionierendes system schätzt und technische verschlimmbesserungen ablehnt ist das kein old white men denken. wtf?
WONDERMIKE schrieb am 21.07.2023 um 17:25
den insult hättest dir echt sparen können. vor allem weil's sowas von überhaupt nicht stimmt.
und nur weil jemand ein funktionierendes system schätzt und technische verschlimmbesserungen ablehnt ist das kein old white men denken. wtf?
InfiX sticht denk ich schon als „Anti-Standard“-Benutzerin raus. Nach meinem Geschmack vor allem beim Mobiltelefon(alles im Browser, keine Apps, meistens offline auf betagter Hardware oder so glaube ich da aufgeschnappt zu haben?), aber das ist nur mein persönlicher Eindruck und den darf man ja so äußern.
Sonst müsste ich ja auch böse sein, als vermeintlicher Frosch, der im Kochtopf sitzen bleibt 
Ja, ich lasse Nvidia bei meinem Gamingrechner mitschnüffeln damit mir Geforce Experience den neuesten Treiber vorschlägt
Traditionalist darf eh jeder und jede sein, aber irgendwann läuft man halt „Gefahr“ etwas schrullig zu wirken. Meine alten Kollegen bei IBM dokumentieren ihre Arbeitszeiten bis heute in einem „IBM i“ artigen System, das aussieht wie 1988 und für jeden Menschen, der mit einer Maus aufgewachsen ist und gerne mit der Entertaste den Enterbefehl sendet, fürchterlich ist. Natürlich ist es für die Oldtimer die Lösung, mit der sie in unerreichter Geschwindigkeit ihre Arbeit blind abdokumentieren. Alle anderen leiden Qualen 
für die Alten dort wäre eine moderne und gute Webapplikation für sowas dann vermutlich auch eine „Versimplifizierung oder ein Anschlag auf unsere Daten“.
Generell wirds natürlich auch immer schwierig, wenn man in der Technik nach politischen Motiven handelt, die den anderen 99% egal sind. Ich bin als geplagter Firefox Benutzer in dem Punkt ja nicht anders, und befinde mich damit am Rand und gehe einen steinigen Weg mit vermeidbaren Nachteilen.
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