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AMD Zen 3

mat 25.05.2020 - 14:58 259912 1395 Thread rating
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Master99

verträumter realist
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Zitat aus einem Post von InfiX
5x M.2

ist das notwendig bzw. sinnvoll?

könnt man ja auf ne 4x pci-e karte stecken zum konsolidieren...

wenn du nen zweiten videoeingang brauchst gibts da auch lösungen die das auf einer karte bieten (blackmagic decklink duo 2 zb)


bestehnde peripherie auszutauschen kostet natürlich etwas ist klar, aber der aufpreis von nem normalen ryzen auf ein neues HEDT system kostet ja auch einiges.

InfiX

she/her
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die M.2 sind eh auf einer PCIe karte, aber halt über bifurication, so dass die karte nur €50 kostet und ned €400 :D

notwending/sinnvoll? ja klar ich könnt natürlich die ganzen einzelnen M.2 gegen 4TB SSDs austauschen, aber die 1TB/2TB hab ich halt schon, kostet alles zuviel :D

und auf einem normalen consumer board wär ich halt schon allein mit nur GPU/capture card und vielleicht 2x M.2 schon am oder überm limit.

die capture card ist für analog RGB und hat schon 2 eingänge, da gibts keine alternative dazu ^^ (bzw. die einzige alternative ist die karte die nicht mehr funktioniert unter win10)
HDMI capture mach ich alles über USB derzeit.

und nicht vergessen, nicht unbedingt alle PCIe lanes vom chipset stehen auch für PCIe slots zur verfügung, da intern extra LAN/USB/sata etc. darüber angebunden sind.

und ich verwend auf meinem board z.b. auch alle USB ports und brauch schon einen hub :D
Bearbeitet von InfiX am 21.06.2022, 13:14

erlgrey

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>4tb nvme ssd storage "brauchen", voll angebunden, ist halt auch eine ansage.

InfiX

she/her
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wie gesagt, selbst ohne den ganzen M.2 wär ich bei normalen consumer boards am limit, und ich hab gern wenigstens die möglichkeit dazu mal irgendwas anderes noch zu erweitern.

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von der~erl
>4tb nvme ssd storage "brauchen", voll angebunden, ist halt auch eine ansage.

Wie soll man denn sonst sinnvoll Youp0rn und den Hamster mirrorn ? ;)

Aba im Ernst: hab derzeit nur noch SSD's im System und hätte sogar noch 2 SSD's rumliegen aber keine Sata-Ports mehr frei. Controller rein geht auch net weil da steckt schon der M.2 Riser im Slot ;)

Abgesehn davon sind 4x 1 TB > als 1x 4 TB bei SSD's ... alleine schon wegen Cache und Lastverteilung. Kommt natürlich - wie immer - auch die Nutzung an. Wennst aber viel mit VM's und entsprechenden Images arbeitest ist es ein Segen.

Viper780

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Zitat aus einem Post von InfiX
GPU
5x M.2
PCIe x4 capture card
macht 40 + was auch immer intern für 10G LAN, USB etc. verwendet wird.

Wennst etwas mehr Storage bei maximaler Geschwindigkeit benötigst

InfiX

she/her
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:D und was kostet die? €1k?

gibts eigentlich überhaupt AM4 boards die bifurication unterstützen?
und hardwareluxx erwähnt es eh, dass auf der consumer platform neben der GPU keine 16 zusätzlichen lanes mehr da sind.

Viper780

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Würd 15-20k erwarten

schichtleiter

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Zitat aus einem Post von InfiX
:D und was kostet die? €1k?

gibts eigentlich überhaupt AM4 boards die bifurication unterstützen?
und hardwareluxx erwähnt es eh, dass auf der consumer platform neben der GPU keine 16 zusätzlichen lanes mehr da sind.

Naja, wennst an X570 verbaust kommst mit den zusätzlichen Chipset Lanes schon auf deine gewünschten 16 zusätzlichen Lanes
Das wird bei der 7000er Serie wohl auch wieder möglich sein, kann mir nicht vorstellen dass es da einen Rückschritt gibt, vermutlich sogar eher mehr.
Sind halt nicht alle Fullspeed angebunden, aber für ein Konglomerat von älteren SSDs, die sowieso nie alle gleichzeitig angesprochen werden, wirds wohl wurscht sein, oder?

Dieses Board zB hat 5 m2 slots: https://geizhals.at/msi-meg-x570s-u...90.html?hloc=at

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Bearbeitet von schichtleiter am 28.06.2022, 16:12

InfiX

she/her
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na eben ned, die lanes werden ja von anderen dingen am board schon aufgebraucht

du bekommst genau einmal x16 für GPU, 1x NVMe und dann nochmal 16 fürn gesamten "rest" das sind manchmal extra sata ports, usb controller, extra M.2

und selbst wennst alle lanes in einen slot bündeln könntest gibts so ein produkt ned ^^
anzahl der AM4 boards mit 2x elektrischen x16 slots = 0.

quilty

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Ja, leider.
War ja auch einer der Threadripper Early-Adopter und hab die Fülle an Lanes wirklich genossen. Jetzt auf AM4 gehen die doch öfters ab.

Die 6x M.2 am Unify-X gehen z.B. ja auch nur weil dann (CPU-)Lanes von der Grafikkarte weggenommen werden wenn man die M.2 Slots belegt bzw. dann auch (Chipset-)Lanes von den anderen PCIe Slots und SATA.

Master99

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ihr lässts bei der lane-diskussion halt außer acht, dass ein aktueller ryzen zwar um vieles weniger lanes als zb ein Threadripper hat, die bandbreite dieser lanes aber zumindest wenn man ältere TR als vergleich heranzieht doppelt so hoch ist.


aktuell erhältliche pci-e gen4 ryzens kommen auf 384GT/s.
ein zukünftiger 700er ryzen mit 24 lane gen5 PCIe wird somit 768 GT/s schaffen, und somit deutlich mehr als ein PCIe gen3 threadripper mit seinen 64 lanes (512GTs)

edit:
sprich es ist/wird für sehr viele praxisrelevante usecases kein ding wenn sie mit weniger lanes angebunden sind als früher. eine 10GB nic ist bei pcie gen4 mit x1 schon um einiges schneller angebunden wie linkspeed wäre. ein 16x pciE 3 gerät reichen bei gen5 dann eine 4x lane.
solange der usecase also nicht deutlich fordernder wird seh ich da also weniger bedarf für mehr lanes wenn pcie gen5 dann breite unterstützung erfährt.
Bearbeitet von Master99 am 29.06.2022, 12:47

InfiX

she/her
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Zitat aus einem Post von Master99
ihr lässts bei der lane-diskussion halt außer acht, dass ein aktueller ryzen zwar um vieles weniger lanes als zb ein Threadripper hat, die bandbreite dieser lanes aber zumindest wenn man ältere TR als vergleich heranzieht doppelt so hoch ist.

nein, lasse ich überhaupt nicht ausser acht :) sag ich ja ständig, dass ich ned versteh wieso man diese bandbreite nicht irgendwie nutzen kann um mehr slots zur verfügung zu stellen, denn fakt ist halt, dass es trotz höherer bandbreite nicht mehr expansion möglichkeiten am board gibt als vorher, bzw. im vergleich zu selbst einem first gen TR.

es bringt mir halt nichts, wenn irgendwas schneller angebunden ist wenn ich trotzdem keine lanes mehr übrig hab.
Bearbeitet von InfiX am 29.06.2022, 12:50

Jedimaster

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Zitat aus einem Post von InfiX
es bringt mir halt nichts, wenn irgendwas schneller angebunden ist wenn ich trotzdem keine lanes mehr übrig hab.

This.

Ausser es würd eine Riser-Card geben das ich auf 4x PCI-E 5.0 / 4.0 dann 2 M.2 Module stecken kann mit 4.0 oder 3.0er Nvme's ...

Dafür bringt der Graka halt aktuell PCI-E 16x 4.0 recht wenig (der Performanceunterschied zu PCI-E 16x 3.0 ist echt gering) aber jeder Boardhersteller wird genau einen PCI-E 16x verbauen und den mit 4.0 anbinden. Da beschauliche Rest ist dann für alles andere da.

Viper780

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Heise hat sich den neuen Threadripper 5995WX in einer Lenovo Workstation angeschaut


wenn wer ein Abo hat wäre ich über das Fazit oder eine kurze Zusammenfassung des Artikels froh
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