AMD Ryzen (Zen 1+2 only)

shad

und des is des

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16.03.2017 - 20:48

ach warum BF1? das game rennt auch auf kübeln nice

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

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16.03.2017 - 20:49

bf1 hab ich aber wie gesagt ich hab nur gebencht was einen integrierten benchmark hatte. Wennst mir sagst wie ich bf 1 benchen kann mit möglichst gleichen szenarien werde ichs gern versuchen.

Soll ja vergleichbar sein.

Bearbeitet von Ovaron am 16.03.2017, 20:58

rastullah

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16.03.2017 - 20:57

Sorry da bin ich überfragt - dann vergiss es

@shad:da ich derzeit kein anderes Game zocke für mich interessant :P
Und kübel stimmt - i5 3450 und es läuft

korbendallas

Big d00d

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16.03.2017 - 21:22

Zitat von korbendallas
Kann ich dir heute Abend machen, welche Problem size?

hab mal alles standard gelassen:

Ovaron

AT LAST SIR TERRY ...

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16.03.2017 - 22:20

Zitat von korbendallas
hab mal alles standard gelassen:

ich füge das meinen benchmarks hinzu, danke für den tipp

:Edit

habs a bissl erweitert :

was ich mir nicht erklären kann ist das Sniper Elite 3 übertaktet schlechtere Werte hat als stock.

ich habs mehrmals wiederholt, es wird ned anders :confused:

Bearbeitet von Ovaron am 16.03.2017, 22:52

Aslinger

"old" oc.at Member

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17.03.2017 - 09:43

Zitat von InfiX
ich ziemlich am anfang und hab es nicht bereut, hat immerhin bis ryzen gereicht
ich muss mich auch arg beherrschen noch bis vega zu warten.

Eine Sorge weniger, weil ich hab eh ne Titan X.

Jedimaster

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17.03.2017 - 10:45

Zitat von korbendallas
hab mal alles standard gelassen:

Danke

Finde es sehr lustig das sich hier genau nichts im Vergleich zum Bulldozer getan hat ...

COLOSSUS

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Frickler

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17.03.2017 - 10:48

Die Intel LAPACK-Kernels sind bestimmt mit ICC kompiliert, der dafuer bekannt ist, bei non-GenuineIntel-CPUID auf die unoptimiertestmoegliche Assembly zurueckzufallen. Es wundert mich demnach kein Stueck, wenn eine Ryzen-CPU hier unaufregend abschneidet.

daisho

SHODAN

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17.03.2017 - 11:20

Zitat von Ovaron
was ich mir nicht erklären kann ist das Sniper Elite 3 übertaktet schlechtere Werte hat als stock.

ich habs mehrmals wiederholt, es wird ned anders

Bei den Werten sind das eher Toleranzfehler bzw. "aktuelle Verfassung", und die Aussage daraus wäre maximal: Sniper Elite 3 profitiert überhaupt nicht von höheren CPU Taktraten.

Jedimaster

Here to stay

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17.03.2017 - 11:24

Zitat von COLOSSUS
Die Intel LAPACK-Kernels sind bestimmt mit ICC kompiliert, der dafuer bekannt ist, bei non-GenuineIntel-CPUID auf die unoptimiertestmoegliche Assembly zurueckzufallen. Es wundert mich demnach kein Stueck, wenn eine Ryzen-CPU hier unaufregend abschneidet.

Das ist mir schon bewusst, ich meine damit der Unterschied beim Ergebniss zwischen einem '8'-Kern FX-8350 und diesem Ryzen ist faktisch nicht vorhanden - beide haben gut 60-70 gflops im intel burntest ... genauso wie schon der gute alte Phenom II X6 ...

Naru

Bloody Newbie

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17.03.2017 - 13:34

Dir ist schon klar welches in den letzten Jahren vieles nur über die neuen Instruktionen geht?

Stichwort: mmx, sseXY, usw.

Beispiel für einen DAU: Kannst ja ffmpeg mit und ohne spezial nvidia bibliothek z.b. probieren.

Bei meiner l box habe ich einige minuten weniger bei libreoffice wenn ich auf ivybridge statt generic amd64 optimiere.

Für rechenintensive anwendungen würde ich kein windows nehmen.

Ich bezweifle welches windows binaries so optimiert sind für eine box.

wenn ich nur computer a nehme wieso soll ich software verwenden welches hardware unterstützt die gar nicht verbaut werden kann? die niemals verbaut wird? optimierungen für jeden rechner wenn ich nur diesen einen rechner habe?

mat

Administrator
Legends never die

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Location: nö
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17.03.2017 - 14:16

Zitat von Naru
Beispiel für einen DAU: Kannst ja ffmpeg mit und ohne spezial nvidia bibliothek z.b. probieren.

Das hat aber nichts mit CPU-Optimierung zu tun. Deine Spezial-Bibliothek von NVIDIA nutzt die Hardware von NVIDIA, um einerseits Rechenaufgaben auf deiner Grafikkarte parallelisiert ablaufen zu lassen und andererseits diverse Fixed Function Decoder und Encoder für Videocodecs zu nutzen. Die CPU wird dabei nicht berührt.

Bezüglich Optimierung auf unterschiedlichen Systemen durch zusätzliche Instruction Sets: Wenn die CPU ein Instruction Set unterstützt, dann ist es egal ob sie von AMD oder Intel kommt. Solange der Compiler auch wirklich das Instruction Set verwendet bzw. es entsprechende Code Paths gibt, sie zu verwenden.

Naru

Bloody Newbie

Registered: Mar 2017
Location: Biscuit
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17.03.2017 - 15:33

off topic: Wieso wird die GPU so wenig verwendet? Die Grafikkarten haben sicherlich potential für alltägliche Aufgaben.

Quote

ie CPU wird dabei nicht berührt.

Jein. Als Laie formuliert ohne den Code gelesen zu haben. Die Aufgaben müssen zur gpu geschoben werden, von der gpu geschoben usw. Macht alles die CPU.

Allgemein Wünsche ich mir welches Software mehr die Hardware nützt. Und nicht immer nur die Taktschraube verwendet wird. Und da sind die Programmierer gefragt.

--

was mich an ryzen stört

Bulldozer instruktionen wurden entfernt
zu teure mainboards (200-300€) / cpus (300€ aufwärts?, jetzt kommen bald ~200 € cpus)

alpha status. Bios nicht ausgereift, mainboards nicht ausgereift. Software nicht ausgereift.

mainboards mit vga, dvi? Wer braucht noch so etwas? und speziell ryzen hat ja keine gpu. bald kommt etwas mit gpu, aber das dauert noch.

alte pci express lanes

und wieso noch immer usb 2.0 auf so einer plattform? usb ist abwärtscompatibel. alles usb 3.0 hätte gereicht.

Ich hatte meinen grund warum ich letztes Jahr mir ein 3610qm gekauft habe (ivybridge) statt etwas neues. intel ist nicht besser. uefi bugs. "intel gpu linux bug"

Nächster rechner wird ein arm. oder sonst etwas mit mehr offener Plattform. stichwort libreboot

mat

Administrator
Legends never die

Registered: Aug 2003
Location: nö
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17.03.2017 - 16:16

Zitat von Naru
Jein. Als Laie formuliert ohne den Code gelesen zu haben. Die Aufgaben müssen zur gpu geschoben werden, von der gpu geschoben usw. Macht alles die CPU.

Erstens ist das ein äußerst kleiner Overhead, wenn es nicht unnötige viele, sehr kleine Kernels mit kleinen Worksizes gibt, zweitens können Kernels auch beliebig viele Subkernels aufrufen (falls die Berechnung das erlaubt).

Egal, genug Offtopic. Erstellt bitte eigene Threads zu solchen Themen, hier geht es ausschließlich um Ryzen.

Naru, ich denke ich bin nicht alleine, wenn ich sage, dass ich 80% deiner Posts nicht folgen kann. Bitte bemühe dich, sowohl bei der Gliederung als auch bei deiner Rechtschreibung und Grammatik. Sonst beginnen wir, deine Posts wortlos zu löschen.

InfiX

she/her

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Posts: 13683

17.03.2017 - 17:38

Zitat von Naru
was mich an ryzen stört

Bulldozer instruktionen wurden entfernt
zu teure mainboards (200-300€) / cpus (300€ aufwärts?, jetzt kommen bald ~200 € cpus)

alpha status. Bios nicht ausgereift, mainboards nicht ausgereift. Software nicht ausgereift.

mainboards mit vga, dvi? Wer braucht noch so etwas? und speziell ryzen hat ja keine gpu. bald kommt etwas mit gpu, aber das dauert noch.

alte pci express lanes

und wieso noch immer usb 2.0 auf so einer plattform? usb ist abwärtscompatibel. alles usb 3.0 hätte gereicht.

teure mainboards?
fängt bei 80€ an und für ~170€ gibts schon ein super x370 board

"alpha" status?
dafür rennts aber ziemlich gut, klar hier und da gibts noch ein paar probleme, das ist bei einer komplett neuen architektur imho zu erwarten.

vga, dvi?
bristol ridge, und später eben auch ryzen APUs, wo ist das problem? grad für office PCs o.ä. super, gibt übrigens genauso auch boards ohne.

alte pci-e lanes?
was meinst du damit? ryzen hat PCIe 3.0 für GPU, SSD... die peripherie am chipsatz ist über PCIe 2.0 angebunden, der chipsatz selbst über PCIe 3.0 same here, wo ist das problem?

wieso immer noch USB 2.0?
weil usb 3.0 bandbreite braucht, auch hier, wozu?
maus und tastatur braucht kein USB 3.0, und ausserdem hat ryzen sogar nativ USB 3.1
USB 3.0 ports gibts immer noch genug.

shad und des is des Registered: Oct 2007 Location: Vienna Posts: 3801	16.03.2017 - 20:48 ach warum BF1? das game rennt auch auf kübeln nice
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4179	16.03.2017 - 20:49 bf1 hab ich aber wie gesagt ich hab nur gebencht was einen integrierten benchmark hatte. Wennst mir sagst wie ich bf 1 benchen kann mit möglichst gleichen szenarien werde ichs gern versuchen. Soll ja vergleichbar sein. Bearbeitet von Ovaron am 16.03.2017, 20:58
rastullah Here to stay Registered: Oct 2004 Location: Speckgürtel Posts: 2662	16.03.2017 - 20:57 Sorry da bin ich überfragt - dann vergiss es @shad:da ich derzeit kein anderes Game zocke für mich interessant :P Und kübel stimmt - i5 3450 und es läuft
korbendallas Big d00d Registered: Jul 2002 Location: Österreich Posts: 186	16.03.2017 - 21:22 Zitat von korbendallas Kann ich dir heute Abend machen, welche Problem size? hab mal alles standard gelassen:
Ovaron AT LAST SIR TERRY ... Registered: Jan 2004 Location: Linz Posts: 4179	16.03.2017 - 22:20 Zitat von korbendallas hab mal alles standard gelassen: ich füge das meinen benchmarks hinzu, danke für den tipp :Edit habs a bissl erweitert : was ich mir nicht erklären kann ist das Sniper Elite 3 übertaktet schlechtere Werte hat als stock. ich habs mehrmals wiederholt, es wird ned anders Bearbeitet von Ovaron am 16.03.2017, 22:52
Aslinger "old" oc.at Member Registered: Nov 2000 Location: カ&.. Posts: 7401	17.03.2017 - 09:43 Zitat von InfiX ich ziemlich am anfang und hab es nicht bereut, hat immerhin bis ryzen gereicht ich muss mich auch arg beherrschen noch bis vega zu warten. Eine Sorge weniger, weil ich hab eh ne Titan X.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2517	17.03.2017 - 10:45 Zitat von korbendallas hab mal alles standard gelassen: Danke Finde es sehr lustig das sich hier genau nichts im Vergleich zum Bulldozer getan hat ...
COLOSSUS Administrator Frickler Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 11899	17.03.2017 - 10:48 Die Intel LAPACK-Kernels sind bestimmt mit ICC kompiliert, der dafuer bekannt ist, bei non-GenuineIntel-CPUID auf die unoptimiertestmoegliche Assembly zurueckzufallen. Es wundert mich demnach kein Stueck, wenn eine Ryzen-CPU hier unaufregend abschneidet.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19585	17.03.2017 - 11:20 Zitat von Ovaron was ich mir nicht erklären kann ist das Sniper Elite 3 übertaktet schlechtere Werte hat als stock. ich habs mehrmals wiederholt, es wird ned anders Bei den Werten sind das eher Toleranzfehler bzw. "aktuelle Verfassung", und die Aussage daraus wäre maximal: Sniper Elite 3 profitiert überhaupt nicht von höheren CPU Taktraten.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2517	17.03.2017 - 11:24 Zitat von COLOSSUS Die Intel LAPACK-Kernels sind bestimmt mit ICC kompiliert, der dafuer bekannt ist, bei non-GenuineIntel-CPUID auf die unoptimiertestmoegliche Assembly zurueckzufallen. Es wundert mich demnach kein Stueck, wenn eine Ryzen-CPU hier unaufregend abschneidet. Das ist mir schon bewusst, ich meine damit der Unterschied beim Ergebniss zwischen einem '8'-Kern FX-8350 und diesem Ryzen ist faktisch nicht vorhanden - beide haben gut 60-70 gflops im intel burntest ... genauso wie schon der gute alte Phenom II X6 ...
Naru Bloody Newbie Registered: Mar 2017 Location: Biscuit Posts: 39	17.03.2017 - 13:34 Dir ist schon klar welches in den letzten Jahren vieles nur über die neuen Instruktionen geht? Stichwort: mmx, sseXY, usw. Beispiel für einen DAU: Kannst ja ffmpeg mit und ohne spezial nvidia bibliothek z.b. probieren. Bei meiner l box habe ich einige minuten weniger bei libreoffice wenn ich auf ivybridge statt generic amd64 optimiere. Für rechenintensive anwendungen würde ich kein windows nehmen. Ich bezweifle welches windows binaries so optimiert sind für eine box. wenn ich nur computer a nehme wieso soll ich software verwenden welches hardware unterstützt die gar nicht verbaut werden kann? die niemals verbaut wird? optimierungen für jeden rechner wenn ich nur diesen einen rechner habe?
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25375	17.03.2017 - 14:16 Zitat von Naru Beispiel für einen DAU: Kannst ja ffmpeg mit und ohne spezial nvidia bibliothek z.b. probieren. Das hat aber nichts mit CPU-Optimierung zu tun. Deine Spezial-Bibliothek von NVIDIA nutzt die Hardware von NVIDIA, um einerseits Rechenaufgaben auf deiner Grafikkarte parallelisiert ablaufen zu lassen und andererseits diverse Fixed Function Decoder und Encoder für Videocodecs zu nutzen. Die CPU wird dabei nicht berührt. Bezüglich Optimierung auf unterschiedlichen Systemen durch zusätzliche Instruction Sets: Wenn die CPU ein Instruction Set unterstützt, dann ist es egal ob sie von AMD oder Intel kommt. Solange der Compiler auch wirklich das Instruction Set verwendet bzw. es entsprechende Code Paths gibt, sie zu verwenden.
Naru Bloody Newbie Registered: Mar 2017 Location: Biscuit Posts: 39	17.03.2017 - 15:33 off topic: Wieso wird die GPU so wenig verwendet? Die Grafikkarten haben sicherlich potential für alltägliche Aufgaben. Quoteie CPU wird dabei nicht berührt. Jein. Als Laie formuliert ohne den Code gelesen zu haben. Die Aufgaben müssen zur gpu geschoben werden, von der gpu geschoben usw. Macht alles die CPU. Allgemein Wünsche ich mir welches Software mehr die Hardware nützt. Und nicht immer nur die Taktschraube verwendet wird. Und da sind die Programmierer gefragt. -- was mich an ryzen stört Bulldozer instruktionen wurden entfernt zu teure mainboards (200-300€) / cpus (300€ aufwärts?, jetzt kommen bald ~200 € cpus) alpha status. Bios nicht ausgereift, mainboards nicht ausgereift. Software nicht ausgereift. mainboards mit vga, dvi? Wer braucht noch so etwas? und speziell ryzen hat ja keine gpu. bald kommt etwas mit gpu, aber das dauert noch. alte pci express lanes und wieso noch immer usb 2.0 auf so einer plattform? usb ist abwärtscompatibel. alles usb 3.0 hätte gereicht. Ich hatte meinen grund warum ich letztes Jahr mir ein 3610qm gekauft habe (ivybridge) statt etwas neues. intel ist nicht besser. uefi bugs. "intel gpu linux bug" Nächster rechner wird ein arm. oder sonst etwas mit mehr offener Plattform. stichwort libreboot
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25375	17.03.2017 - 16:16 Zitat von Naru Jein. Als Laie formuliert ohne den Code gelesen zu haben. Die Aufgaben müssen zur gpu geschoben werden, von der gpu geschoben usw. Macht alles die CPU. Erstens ist das ein äußerst kleiner Overhead, wenn es nicht unnötige viele, sehr kleine Kernels mit kleinen Worksizes gibt, zweitens können Kernels auch beliebig viele Subkernels aufrufen (falls die Berechnung das erlaubt). Egal, genug Offtopic. Erstellt bitte eigene Threads zu solchen Themen, hier geht es ausschließlich um Ryzen. Naru, ich denke ich bin nicht alleine, wenn ich sage, dass ich 80% deiner Posts nicht folgen kann. Bitte bemühe dich, sowohl bei der Gliederung als auch bei deiner Rechtschreibung und Grammatik. Sonst beginnen wir, deine Posts wortlos zu löschen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 13683	17.03.2017 - 17:38 Zitat von Naru was mich an ryzen stört Bulldozer instruktionen wurden entfernt zu teure mainboards (200-300€) / cpus (300€ aufwärts?, jetzt kommen bald ~200 € cpus) alpha status. Bios nicht ausgereift, mainboards nicht ausgereift. Software nicht ausgereift. mainboards mit vga, dvi? Wer braucht noch so etwas? und speziell ryzen hat ja keine gpu. bald kommt etwas mit gpu, aber das dauert noch. alte pci express lanes und wieso noch immer usb 2.0 auf so einer plattform? usb ist abwärtscompatibel. alles usb 3.0 hätte gereicht. teure mainboards? fängt bei 80€ an und für ~170€ gibts schon ein super x370 board "alpha" status? dafür rennts aber ziemlich gut, klar hier und da gibts noch ein paar probleme, das ist bei einer komplett neuen architektur imho zu erwarten. vga, dvi? bristol ridge, und später eben auch ryzen APUs, wo ist das problem? grad für office PCs o.ä. super, gibt übrigens genauso auch boards ohne. alte pci-e lanes? was meinst du damit? ryzen hat PCIe 3.0 für GPU, SSD... die peripherie am chipsatz ist über PCIe 2.0 angebunden, der chipsatz selbst über PCIe 3.0 same here, wo ist das problem? wieso immer noch USB 2.0? weil usb 3.0 bandbreite braucht, auch hier, wozu? maus und tastatur braucht kein USB 3.0, und ausserdem hat ryzen sogar nativ USB 3.1 USB 3.0 ports gibts immer noch genug.

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