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Ryzen 3 HTPC aber welcher....

moonie 23.09.2019 - 12:15 6003 21
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moonie

Little Overclocker
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Hallo,

vielleicht ist hier jemand und kann mir aus eigener Erfahrung IDLE Werte von der einen oder anderen CPU sagen, oder ob ich vl noch warte bis 2020 die Nachfolger der von mir genannten CPUs kommen und Stromverbrauchsmässig dann effizenter sind.


Angeschaut habe ich mir folgende CPUs.

AMD Ryzen 3 2200G 65W 4K/4T VEGA 8

AMD Ryzen 3 2200GE 35W 4K/4T VEGA 8

AMD Athlon 200GE 35W 2K/4T VEGA 3


Im Moment verwende ich als HTPC Herz folgendes:

Ahtlon X2 270 65W zusammen mit einer GT710
Im Moment noch 2HDDs, welche dann zu einer großen werden und eine SSD (System)


Nun kommt eben die IDLE Frage. Mein jetziges System hat im Schnitt 50W, da ist aber wie gesagt eine Grafikkarte noch dazu eingebaut und ein Top Blow Kühler und eben die beiden HDDs.

Die Ryzen 3 haben ja eher 65W, für die 35W Variante wird ein ordentlicher Aufschlag lt. Geizhals veranschlagt. Liegt der IDLE Verbrauch bei mir eher daran, dass die alte CPU nicht so effizent ist (0,75Ghz wenn sie sich runtertaktet) UND/ODER weil auch noch eine Grafikkarte im System ist die ja auch, so denke ich 10-15 Watt braucht.

Würdet ihr euch noch einen Athlon 200GE kaufen oder lieber die Finger von der relativ alten CPU?.
Mit ist der niedrige Stromverbrauch sehr wichtig, (schon alleine da ich meinen Mediaplayer mit ~5 Watt gewohnt bin) auch bei Last, nicht nur im IDLE. Geschaut wird max. in 1080p. x265 wäre auch was feines und er sollte auch fähig sein 4k abzuspielen, auch wenn noch nicht wirklich gebraucht.

Mir ist klar, die TDP Angaben geben nur bedingt aufschluss an den tatsächlichen Verbrauch, aber vl. hat hier jemand einen Rat für mich :)

Eine 35W CPU könnte ich auch passiv Kühlen, was schon irgendwie was feines wäre.
https://www.amazon.de/dp/B07D11G3WR...lv_ov_lig_dp_it

Danke :)

EDIT: in diversen Foren liest man von "TDP herabsetzen" wie ist dies gemeint? EIne Einstellung oder Untervolten?
Bearbeitet von moonie am 23.09.2019, 12:29

Crash Override

BOfH
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Gerade IDLE fährst du mit den aktuellen CPUs deutlich besser. Vergiss die angegebene TDP, du kannst alle Prozessoren über das UEFI drosseln, wenn du es benötigst. Vom Passivbetrieb rate ich ab, da trotzdem ein Luftstrom da sein muss. Meine Empfehlung: https://geizhals.de/amd-ryzen-3-320...08.html?hloc=de

Sieh dir mal das aktuelle Video von "der8auer" zu seinem HTPC auf Youtube an.

Blaues U-boot

blupp, blupp
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zen und zen+ haben afaik einen höheren idle verbrauch als intel cpus. da 2x00g auf zen basiert und 3x00g auf zen+ wäre eine kleine aktuelle intel cpu wohl die stromsparenste variante, wenn das das hauptkriterium ist. die grafikleistung ist natürlich niedriger und die plattform restriktiver.

hab jetzt auf die schnelle keine idle leistungsvergleiche gefunden, überall wird nur unter last getestet ...

edit:
wenn gespart werden soll, dann würd ich zumindest zu einem 2200g greifen, ansonsten würd ich den 3400g oder 2400g nehmen, da 4 threads 4 kerne eher wenig ist.
Bearbeitet von Blaues U-boot am 23.09.2019, 19:23

wacht

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Ich wuerd mir einen NUC hinstellen wenn nicht die HDD Vorraussetzung waer. Alternativ halt das hier in ein passendes Case mit diesen externen Netzteilen. Hat laut Nucblog ueberhaupt kein Problem mit 4k 60Hz x265 und fuer weniger Strom wirst es glaub ich kaum hinbiegen koennen.

// Wenn du unbedingt AMD willst wuerd ich den kleinsten 3000er nehmen - auch wenn ordentlich overkill.
Bearbeitet von wacht am 23.09.2019, 20:57

Römi

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Ich hab einen 2400g und 1600 laufen und auch ein wenig die idle werte angeschaut weil ich die wesentlich wichtiger finde als load.
Folgendes kann ich dir sagen:
- Intel ist im idle meiner erfahrung nach genügsamer
- Wenn du Virtualisation extensions aufdrehst (für esx oder hyperv) verbrauchen amd cpus merkbar mehr. Ohne waren es glaube ich so 20-30W. Mit sind es um die 40W.
- Undervolting, underclocking bringen bei Ryzen genau nichts. Ich hab mich damit gespielt, aber es ist sinnlos, default verbrauchen sie am wenigsten.

Ich denke es kommt auf den Einsatzzweck an. Ein großer bonus bei amd ist halt der AM4 sockel füpr upgrades und kompatibiltät und der Preis.
Ich hätte bei meinem always-on itx system auch eigentlich lieber intel gewählt weil sie im idle genügsamer sind, aber egal was man kauft ist es eine Sackgasse mit dem Sockel. Und der Preis hat mich auch abgehalten. Wenn das System ein wenig zu tun hat (bei mir laufen ein paar vm's auch drauf) ist es imo nicht so schlimm weil die kiste eh nicht nur ideln wird.

Wenn du die 5W gewohnt bist solltest du wohl zu einem intel greifen.
Bearbeitet von Römi am 24.09.2019, 11:26

moonie

Little Overclocker
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@Crash Override Danke :) das Video vom Bauer Roman war mein Anlass für mein Anliegen ^^
Warum nicht passiv? Wenn das System nicht zur gänze ausgelastet ist, und nur zum schauen benutzt wird, dann sollte das doch reichen? Die alten Intel MiniITX brettln mit dem Atom sind doch auch passiv gekühlt..!?

@Blaues U-boot Warum sollten 4T/4K zu wenig sein? Das Gerät wird ausschließlich zum Videoschauen verwendet. Zum Spielen hab ich ja meinen Ryzen 7, und für eben andere Dinge. Der PC wird kein Internet sehen.

@wacht Das Gehäuse hab ich schon, wurde erst vor kurzen gekauft, sollte ein Cube sein den hab ichgefunden :) http://www.cooltek.de/jonsbo/v-serie/140/v4-silver
Die HDD ist leider voraussetzung, am Ende wird eine große mit 6-8TB in dem Gerät werkeln.

@Römi VIELEN Dank für diese Hilfreiche info... :) Dann brauch ich nicht lange raumprobieren :)

Ich hatte vor oder hab es evtl auch noch vor, ein Mini ITX zu bauen, als kleine "Spielkonsole" beim ITX schreckt mich nucht nur der Mehrpreis bei den Boards ab, sondern auch eben bei Intel die Preise. Bei AMD hab ich den Bonus wie du schon sagt bzlg. Upgrades wegen dem Sockel. Es ist wie gesagt , egal wie mans dreht eine Sackgasse, aber bei ITX ist das dann eben eine eigene Geschichte.

Ich wollte einen der klein und Sparsam ist (auf abwärme bezogen) um das Geräte leicht zu kühlen, denn bei dem Gehäuse passen max 5cm/~58mm Lüfter auf das Board, und da eine gewisse TDP zu kühlen ist halt schwer.

Ich werd auch bei der Intel Fraktion nachschauen was da so in Frage kommt, auch wenn mir AMD lieber ist, aber man soll halt keine Scheuklappen auf den Augen haben :)

Nur zur Sicherheit: Aktueller Sockel 1151-2 / aktuelle starke IGP 630?

Römi

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Also die Abwärme unter Last ist nicht so das problem wenn du nicht übertaktest. Da sind die Ryzen eher genügsam. Passiv würde ich es dennoch nicht versuchen..

Idle glaube ich ist nicht allzuviel unterschied ob du 2,4,6 cores hast.

Athlon 200GE... kommt halt drauf an was man damit macht. Wenn möglich würde ich eher einen 4core (2200g oder ähnliches) nehmen, weniger ist einfach nicht mehr zeitgemäß.
Bearbeitet von Römi am 24.09.2019, 13:48

Viper780

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Nur zum schauen? Da ist sowas doch overkill
Warum nimmst dir nicht einen ARM SoC dafür?

Vero4k oder ähnliches - sogar der aktuelle RasPi ist flott genug dafür.

Crash Override

BOfH
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Nur für das Abspielen von Videos würde ich auch einen RasPi 4 B mit 4 GB RAM nehmen. Den kannst du auch passiv kühlen. Festplatte an einen SATA USB3 Adapter und ein Netzteil das 12V und 5V liefert. Beide Spannungen für die Festpatte und der RasPi braucht nur 5V.

moonie

Little Overclocker
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@Römi gut, dann werde ichso ein vorhaben besser mit aktiver Lüftung verwirklichen, insbesondere weil mein Gehäuse ja eher schlecht belüftet ist. Da gings mir halt um die endle optik. Der Athlon der grad drin arbeitet kommt aber nicht über 30-35 Grad.

Viper780+Crash Override

"Nur" Abspielen ist nicht so ganz korrekt ausgedrückt von mir. Ich möchte einen gscheiten Media Player nutzen, der mir DVD/BD ISO und Original + zukünftig mal evtl 4K BDs INKLUSIVE Menü abspielen kann. Da kann ich mit einem RasPI zb. einpacken. Da ist nicht das 4K an sich das Problem da ist glaub ich eher die Software die Hürde und auch die Leistung eine komplette z.b 4K BD abzuspielen. (Wenn man die Systemanforderungen von Cyberlink als halbwegs praxis und realitätsnah betrachtet und nicht überzogen wie bei Spielen=

Viper780

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In ein USB Gehäuse und du hast genau das in Sorgenfrei.

Noch besser ist es eine externe Festplatte zu kaufen, die ist auch noch günstiger.

Und zum Player, der vero4k kann das, da rennt Kodi drauf (besser wirds nicht)

Römi

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Ich bin da bei moonie, ich halte nicht viel von den sbc Lösungen. Muss natürlich jeder selber wissen.

Viper780

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Kommt halt drauf an was man erwartet und verwendet.

Rein als Mediaplayer ist eine ootb Lösung wesentlich komfortabeler und wesentlich billiger.
RasPi würd ich jetzt auch nicht nehmen, aber eine 100€ Streamingbox kann das im Grunde alles leisten.

Die Power eines htpc würd ich wenn nötig in ein NAS verschieben.

moonie

Little Overclocker
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Ich habe seit 2015 eine WD Live in Betrieb, bin auch fast zufrieden, nur die hat einige Mankos... Diese habe ich mir nach einem schweren Unfall gegönnt weil ich nicht oder nur sehr schwer aufstehen konnte.

Da ich ein Serienjunkie bin, habe ich 1:1 Kopien von meinen Serien auf HDD, leider funktioniert die WD Live nur einwandfrei mit Festplatten bis 2TB.


*Eine externe WD 5TB Platte wurde nur einmal erkannt.
*steckt man eine Platte ab, kann es sein das diese nimma erkannt wird, erst nach Neustart der Box oder mit der Windows Datenträger reparatur
*TEILWEISE langsam in der Bedienung was mir aber wurscht ist, wenn alles funktioniert

*Streamen

Ich bin kein Freund von Streamen, ich leg einfach gerne und viel lieber eine Original BD ein, da ich ein Fan und fasziniert von optischen Medien bin und vor allem ORIGINAL Medien, dies zählt auch bei Videogames. Ich mag den Digital Hype gar ned. Dennoch wollte ich die Sammlung auch Digital haben, damit ich auch Streamen kann und nicht immer aufstehen muss wenn ich eine "Nach OP" habe. Daraum habe ich mir auch einen PC zusammengestellt der als "Media Center" oder auch "Streaming Server" dienen sollte, dieser ist nun wegen diverser Probleme mein HTPC.

Die WD ist nur noch am TV angeschlossen, und wird zum einpennen verwendet mit Sleeptimer. Zum schauen hab ich mir das kleine HTPC Gehäuse gekauft und die Hardware aus dem großen Gehäuse dort reingebaut und neben den Fernseher gestellt. Das hat den Grund, dass die WD Live ständig Probleme mit den freigaben hatte.

Filme haben teilweise nachladeruckler:

In einem anderen Forum meinte jemand, dass 100MBit zu wenig sind für einen FHD Stream, was blödsinn ist. Denn selbst ein BD Player kommt auf max 53,95MBit begrenzt, die Aussage "Bei Bedarf kommt da viel mehr an Daten" ist Bullshit, wie kann da mehr kommen wenn ein Gerät nicht mehr hergibt...

Ich konnte dem entgegenwirken indem ich Bitdefender deinstalliert habe, ohne Virenschutz, was bei Windows 10 ja mehr oder weniger egal ist wenn man nicht surft hats funktiooniert.

*Freigaben nicht auffindbar:

Teilweise nach einem Reboot von Windows, aber meistens nach einem update konnte man die Freigaben nicht mehr finden, das macht keinen Spass, wenn ständig Troubleshooting betrieben werden muss, wenn man sich was anschauen will. Da bin ich wirklich schneller, auch mit Krücken, wenn ich die BD nehme. Teilweise warens veränderte Windows Einstellungen, teilweise musste man die Freigaben löschen und wieder aktivieren usw... ein Krampf.

*Dreht man den PC ab, kann man mit der Box nimma ins Root, die hängt sich komplett auf



Darum verwende ich die Hardware nun als HTPC, hier gibts keine Probleme, Ton ist auf Passthrough im Player und ich hab Spass. Die Leistung an sich ist ja ausreichend, der Gedanke war einfach auf aktuelle Hardware umzusteigen. Das Board hat zb keinen M2 Anschluss. Bei einem aktuellen Board kann ich somit die SATA SSD weglassen, und somit auch 2 Kabel weniger und das OS "direkt aufs Mainbaord" installieren.

Die Grafikkarte kann ich weglassen, da die CPUs ja eine APU haben.

Ich hab mir schon ootb Mediaplayer angesehen, DUNE zb. welche ja alles haben sollte was ich brauche, hab als Schiss, dass hier wieder der Stream bei Bedarf wenn ich Lust drauf hab macken macht.

Es ist egal wie mans dreht und wendet, eine 100%ige Lösung gibts eh ned für niemanden, einen Komromiss muss ich sowieso immer eingehen, aber ich versuche halt eine Lösung zu finden die dem am nächsten kommt was meinen Bedarf abdeckt und ich auch zufrieden bin.

Weil hier auch der Begriff NAS gefallen ist, ich war auch am überlegen , ob ich den HTPC nicht auch als selbiges Nutze und eben für Datenzugriff ein bestimmtes Kontingent freihalte.
Eingeschaltet werden die Geräte nur bei Bedarf, auch ein NAS läuft bei mir nicht 24/7 da ich nicht soviel damit mache und dies unnötig wäre.


Eine Streamingbox um 100 Euro kann leider nicht das alles was ich brauche bzw. haben möchte.

Der Dune ist zwar teurer, kann aber alle BDs und DVDs mit Menü abspielen, und was mir auch noch sehr wichtig ist, er hat zum Glück KEIN Android drauf, wie viele andere im Moment und scheint hochwertig zu sein. Der Dune ist teurer als die insgesamt kosten für ein Upgrade des HTPCs (250 Euro Dune/HTPC ~150 Euro)
Bearbeitet von moonie am 26.09.2019, 07:39

Römi

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Na jetzt ist es wirklich im detail erklärt ;)

100mbit muss schon reichen.

Ich hab zuhause einen Fileserver den ich bei bedarf aufdrehe, wo auch ein plex server rennt. Streaming zum TV erledigt eine nvidia shield (einzige box die halbwegs problemlos funktioniert, von denen die ich probiert habe) über wlan.

Wie gesagt, ich denke jeder muss selbst das finden das für ihn passt. Wenn du noch fragen zum ryzen/itx hast bin ich gerne behilflich sofern ich helfen kann.
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