Klima, oder das Wetter im Schnitt über 30 Jahre

In Wien sind halt die Öffentlichen gut ausgebaut. Wennst da täglich mim Auto fährst, innerhalb von Wien, rennt eh was falsch.

Aber das ist ja wieder so ein spezial Thema.

Zitat aus einem Post von XXL

Die Frage ist halt wieso sowas wie Fahrtgemeinschaften nie funktioniert haben, man will halt individualität und unabhängigkeit, so wie das jede Autowerbung seit Jahren suggeriert, die Autoindustrie hat auch in den Gremien immer mitzureden

Da kommen so viele Faktoren mit hinein. Der Arbeitsmarkt hat sich starkt verändert, es pilgern nicht mehr Hunderte Menschen über 10 Jahre zum immergleichen Arbeitgeber(vielleicht sogar mit einem Werksbus).

Und selbst wo das noch so ist, sieht dann der Arbeitgeber Fahrgemeinschaften kritisch. Ich kann mich erinnern, dass HaBa da zB schon vor vielen Jahren Probleme hatte, weil der (traditionelle und riesige) Arbeitgeber die Flexibilität schwinden sah durch diese Idee.

Passend dazu auch alles was man zuletzt vom Arbeitsminister und dem AMS gehört hat. Man soll sich auch bitteschön nicht beschweren, wenn man 2 Stunden in die Arbeit fährt weil das ist ja zumutbar.

Das Problem ist halt das Autofahren einfach viel zu billig ist ...

Und wenn du die Diskussion beginnst ist das erste Argument wieder: Die armen Menschen die sonst nicht in die Arbeit kommen, weil ...

Aber die armen Menschen können sich ein Auto leisten, das ihnen im Monat jetzt schon Geld kostet, also wären die im Grunde reicher wenn sie kein Auto hätten? Die ganze Diskussion ums Auto geht ja schon seit Jahren so, aber viele denken halt einfach nicht drüber nach ...

Zitat aus einem Post von Dune

Same as Fliegen und Fleisch. Will aber keiner hören und alle fürchten sich vor "wird dann teurer"

ich versteh das argument und es stimmt natürlich vollumfänglich, ABER gibts ein Szenario wo das ganze halt wirklich nicht teurer wird für den Normalverdiener ? ich sehs nicht, die Löhen steigen ja seit Jahrzehnten nicht mit so dass ma da was ausgleichen könnte.
Von daher kann ich das fürchten vor der Teuerung schon verstehen.

Natürlich muss ein Luxusleben für den Normalo teurer werden - aber auch für die Top 1% unattraktiv.

Nein wir müssen nicht zu jedem Meeting um die Welt Jetten oder 5x im Jahr nach Dubai auf Urlaub.
Wir müssen auch nicht zu 20 Mahlzeiten in der Woche Fleisch essen.

Aber man muss auch Alternativen bieten können. Wenn ich mit Kollegen essen gehe dann gibts in vielen Lokalen gerade mal 2 - 3 Gerichte ohne Fleisch oder Tofu.
In den üblichen Kochbüchern ist oft nichtmal die Gemüsesuppe oder die Krautfleckerl ohne Fleisch.

Jetzt nur als Beispiel.
Man sollte die ideale die gepredigt werden evtl mal überdenken und den Kindern was anderes vorleben, als das beste wennst ein dickes Auto hast, jeden Tag Schnitzel isst oder HON Circle member bist.

Zitat aus einem Post von XXL

Das Problem ist halt das Autofahren einfach viel zu billig ist ...

Und wenn du die Diskussion beginnst ist das erste Argument wieder: Die armen Menschen die sonst nicht in die Arbeit kommen, weil ...

Aber die armen Menschen können sich ein Auto leisten, das ihnen im Monat jetzt schon Geld kostet, also wären die im Grunde reicher wenn sie kein Auto hätten? Die ganze Diskussion ums Auto geht ja schon seit Jahren so, aber viele denken halt einfach nicht drüber nach ...

Mich macht das Auto reicher. Denn so kann ich einen Arbeitsort erreichen, bei dem ich gleich mal 33% mehr verdiene als wenn ich zB auf ein kürzlich gepostetes Jobangebot aus diesem Thread eingehe.

Und natürlich sind ärmere Menschen eher auf ein Auto angewiesen. Die wohnen nämlich zwangsweise in Gegenden, die öffentlich kaum sinnvoll erschlossen sind. An solche Menschen verschwenden unsere Regierungsparteien aber eh keinen Gedanken, die wirds sowieso hart treffen und die müssen dann beim Klima-Sozialfonds betteln gehen.

Und dann wundern wir uns, dass diese Menschen irgendwelche Populisten und deren Versprechungen wählen Wie wärs mit einer Politik, die Chancen auf Konsens hat anstatt Träumereien wie "wir müssen den Kapitalismus beenden"? Und die nicht ignorant eine riesige Menge an Verlierern erzeugt(mit den zu erwartenden Folgen)?

Dein Ansatz "machen wir Autofahren Scheiße" ist imo einfach nur destruktiv. Der wird nicht dabei helfen, dass ich zB in Hagenbrunn in eine U6 einsteigen kann oder? Ich soll ja ab nächstem März in Stammersdorf in die Bim einsteigen. Mein Auto darf ich dort aber nur für 2 Stunden stehenlassen. Und das wird beklatscht, für geil gefunden und gefeiert(um es mit Dunes Worten zu sagen)? Eigentlich sollte ich mich ja verarscht fühlen und FPÖ wählen Oder gemeinsam mit tausend anderen in eure Gegend ziehen damit die Mieten anziehen? Damit es euch dann womöglich an den Stadtrand drückt?

Und zum Einsparungspotential beim Autofahren hat ja die Pandemie leider die Erwartungen stark gedämpft. In einem Jahr, wo wir kaum mit dem Auto gefahren sind, sogar die Öffis ihre Intervalle zurückgefahren haben und der Flugverkehr eingebrochen ist waren die Einsparungen enttäuschend.

Die größte Anzahl an Verlierern wird dann erzeugt wenn wir genau so weiter machen.

Ob so viele aus der Autokarawane arm sind, kann ich nicht beurteilen. Es sind aber meiner bescheidenen Erfahrung nach auch verdammt viele Cherry picker dabei.

Und es sagt ja keiner dass man Ökosteuern nicht sozial staffeln darf. Bittets die oben und die Unternehmen proportional mehr zur Kasse, ich hab kein Problem damit zahl gern meinen Beitrag.